Интервью с психиатром Робертом Джей Лифтон

Звонок для «Свидетелей-профессионалов».

Введение: Психиатр Роберт Джей Лифтон, коллега, автор, образец для подражания и вдохновение, был выдающимся ученым психологии тоталитарных систем как в государственных тираниях, так и в маленьких культах. Он исследует психологические механизмы, которые позволяют простым людям стать соучастниками в совершении зверств, а также психологию сопротивления. Он является соавтором «Опасного случая Дональда Трампа»: 27 психиатров и специалистов по психическому здоровью оценивают президента (Bandy X Lee, Ed.). Недавно он согласился провести собеседование относительно роли специалистов в области психического здоровья в нашей нынешней политической ситуации.

Первая часть:

JH: В недавней работе вы призвали психиатров и других специалистов в медицинскую профессию активизировать работу и стать свидетелями профессионалов. Можете ли вы объяснить, что это значит?

RJL: Да, позвольте мне сначала сказать что-то о том, что я называю злокачественной нормой, о которой должны свидетельствовать профессионалы. В связи с моим изучением нацистских врачей я пришел к идее о злокачественной нормальности, которую деспотические лидеры могут навязать своей стране. В случае с нацистами он включал деструктивное поведение всех видов и массовое убийство, которое стало нормальным и приемлемым. Ожидается, что нацистский лагерный врач в Аушвице сделает выбор, который отправил евреев в газовую камеру. Это была его работа, и это было не незаконно, это было нормально.

Теперь злокачественная нормальность президентства Трампа – не нацизм. Я ни в коем случае не говорю, что они одинаковы. Но есть злокачественная нормальность, которую Трамп налагает на эту страну и требует от всех следовать. Это связано с его презрением к реальности. Когда мы, психиатры и психологи, говорим о психологической непригодности Трампа и о злокачественной нормальности, которую он создает, мы становимся свидетелями профессионалов. И мы отказываемся позволить громадному влиянию президентства, его огромной досягаемости и власти, навязывать злокачественную нормальность, как то, ради чего мы должны жить. Когда мы свидетельствуем, мы не отказываемся от нашего профессионализма; мы призываем его.

Я думаю, что люди в каждой профессии могут сказать что-то, исходящее из их специализированных знаний, чтобы противостоять злокачественной нормальности. Климатологи, политические теоретики, историки, трудящиеся могут выявить некоторые аспекты злокачественности нормальности Трампа, и его последователи стремятся навязать нам.

Мы имеем непосредственный пример этого в злокачественной нормальности отделения родителей от детей, когда они пересекают наши границы. Среди тех специалистов, которые выступили, являются бортпроводниками, опекунами детей, педиатров, психологов и психиатров. Они свидетельствуют о жестоком обращении с детьми в результате этой политики. Таким образом, они становятся свидетелями профессионалов.

JH: Психиатры и психологи, которые говорили о психологической непригодности Трампа для своего офиса, обвинялись в политизации психиатрии. Разве это не опасно? Разве это не превратило нашу профессию в дурную славу в прошлом?

RJL: Вообще то, что мы делаем, это наоборот. Например, политизированная психиатрия в нацистской Германии, которую я внимательно изучала, поставила перед собой психиатров в осуществлении так называемой программы «эвтаназии», которая была действительно медицинским убийством психических и неврологических пациентов, а другие считали «жизнь, недостойная жизни» «В Советской России психиатры разработали концепцию« вялой шизофрении »- манипулятивный диагноз, который они сделали для тех, кто выступал против режима, который затем мог быть заключен в психиатрические больницы. И в коммунистическом Китае было такое поведение психиатров, которые сотрудничали с широко распространенной программой «реформа мысли». В своей работе по этому вопросу я обнаружил, что миллионы людей подвергаются навязчивым изменениям в вере и даже идентичности.

Когда психиатрия политизирована, психиатры становятся агентами государства, приспосабливаясь к злокачественной нормальности. Когда американские психиатры подчеркивают психологическую непригодность нашего главы государства, это является антитезой политизированной психиатрии. Скорее, это выражение профессионалов в области психического здоровья, которые видят этическое требование использовать наши знания, чтобы предупредить об опасности для нашей страны и наших людей.

JH: То есть, другими словами, вместо того, чтобы действовать как агенты государства, мы являемся свободными агентами в свободном обществе. И мы действуем не как партизаны, а как психологические профессионалы.

RJL: Точно. Мы выступаем против навязанной лжи государства, размещая многие из них в психологических аберрациях нашего президента. Как ответственные профессионалы, мы отказываемся согласиться с злокачественной нормой, навязанной нам.

Часть вторая:

JH: Как профессионал-свидетель, вы назвали президента психологически непригодным для ответственности. Зачем?

RJL: Я считаю, что он непригоден по двум очень сильным причинам. Одно связано с тем, что я называю своей солипсистской реальностью, а другой – с его автоматически воюющим ответом на любой вызов тому, что он делает или говорит. Говоря это, я не ставил диагноз или даже не использовал клинические термины, а скорее определял две легко наблюдаемые психологические модели.

Позвольте мне сначала сказать что-то о том, что я подразумеваю под солипсистской реальностью, потому что это, я думаю, является сутью дела. Солипсическая реальность означает смотреть на любую ситуацию с точки зрения того, чего требует я, как истина. Трамп создает реальность из потребностей самого себя. Это замечательная тенденция, потому что это означает устранение всей ответственности за действительную правду и реальную реальность со стороны других, а также отсутствие приверженности любым стандартам доказательств. Для того, чтобы президент сделал это так широко, как он, катастрофический для страны и для всего мира. И он следует своим заявлениям солипсистической реальности с требованием, чтобы другие верят в ложь. Это поглощает энергию окружающих его людей и, в конечном итоге, всей нации. Это имело тревожно эффективный вид воздействия, но, на мой взгляд, может в конечном итоге разрушить его президентство. Вопрос в том, какой ущерб будет нанесен на этом пути?

Дж. Х.: Ваша солипсистическая реальность кажется вам психотической? Это кажется параноидальным?

RJL: Я не думаю, что Трамп психотик. У него, конечно же, есть параноидальные тенденции, так как люди могут обойтись без психоза. И в отсутствие психоза он может эффективно сочетать частичную веру и частичное осознание своей лжи и манипуляций.

JH: Так что это была первая причина. И вторая причина?

RJL: Да, автоматическая воинственность со стороны американского президента очень опасна. Трамп испытывает любые сомнения в ложности, которые выходят из его солипсистической реальности, как нападение на него, и он атакует. В этом режиме Трамп создает повествование о себе и о жертвах в стране, которые несправедливо обращаются с плохими людьми. Американский президент является мировым лидером и нуждается в устойчивых и самостоятельных отношениях с другими мировыми деятелями. Режим атаки подрывает эти отношения и ведет к разрушительной внутренней и международной политике.

JH: « Все союзники, которые якобы используют нас,

RJL: Да, это так. Наши ближайшие союзники, которые он видит в качестве выгоды Америки, и поэтому могут стать объектом его критики и презрения. Таким образом, эта неустанная воинственность является действительно серьезным нарушением.

JH: Что вы делаете из того факта, что его режим атаки наиболее часто касается президента России Путина и других тиранов и автократов?

RJL: Привлечение Трампа к тиранам и диктаторам, несомненно, имеет ряд разных источников. В том, что он назвал шуткой, но на самом деле не показалось мне шуткой, он подчеркнул, что люди Ким Чен Юна любят его и «встают на волю», когда их лидер говорит, и добавил: «Я хочу, чтобы мои люди делайте то же самое ». Можно назвать это формой« зависти диктатора ». Другими словами, он выражает свое желание, чтобы его солипсистская версия действительности безоговорочно утверждалась американцами в целом. Как свидетели профессионалов, мы раскрываем злокачественность этой картины и ее угрозу демократии.

Рекомендации

Лифтон, RJ: Нацистские врачи: медицинское убийство и психология геноцида.

Лифтон, RJ: Реформа мысли и психология тотализма: исследование «промывания мозгов» в Китае.