Экономика рассматривается с дивана.
Пол Верхаге – психоаналитик и писатель. Это не сделало бы его исключительно отличным от других психотерапевтов, если бы его последняя книга не касалась экономики, но это так.
Экономика? Ну, точнее, книга о нынешней западной социально-экономической системе – неолиберализме – и о ее влиянии на наши умы и тела. Тридцать лет неолиберализма, силы свободного рынка, приватизация и связанное с этим влияние на индивидуальную идентичность тщательно обсуждаются и анализируются внутри.
А что я? Это восхитительная книга, которая дает нам уникальную информацию об экономике и обществах, собранных по самому маловероятному методу исследования – кушетке психоаналитика.
В: Почему вы записали эту книгу?
О: Это долгая история … Она восходит к концу девяностых, когда я понял, что в нашей клинической практике произошел огромный сдвиг. Вместо обычных классических неврозов мы столкнулись с огромным количеством проблем депрессии и тревоги. Характер этих проблем также был иным; Я понимал их как настоящую патологию, в отличие от психоневротических проблем. В тот же период мы видели в психиатрии рост расстройств личности, что означало расстройства личности. Я объединил эти две вещи и спросил себя, каковы причины этого сдвига. Мне потребовалось много лет и много исследований, прежде чем я понял, что наша личность изменилась из-за сдвига в нашем обществе; и что это изменение вызвало различные расстройства. Наше общество стало неолиберальным, с большим количеством психологического выпадения. Чем больше я учился, тем больше стало очевидным. Результатом этой книги.
В: Интересно … это напоминает мне немного работы социолога Эмиля Дюркгейма, который показал, что уровень самоубийства зависит от того, как структурируются общества. Что это такое в неолиберальных обществах, которые могут помешать нам вести значимую жизнь и могут вызвать расстройства личности?
Ответ: Прежде всего, важное замечание: есть много психосоциальных показателей здоровья (подростковая беременность, бытовое насилие, беспокойство и депрессия, злоупотребление наркотиками, показатели отсева в школе и т. Д.), Которые коррелируют с неолиберализмом, но уровень самоубийств не является одним из их, по крайней мере, не убедительно. Чтобы ответить на ваш вопрос, я могу направить вас к исследованиям Уилкинсона и Пикетта. Они обнаружили, что рост неравенства в доходах в стране, регионе или даже городе значительно коррелирует с большинством психосоциальных показателей здоровья. Рост неравенства в доходах является типичной чертой неолиберального общества.
Если мы рассмотрим последствия неолиберализма на более психологическом уровне, то не слишком далеко, чтобы сказать, что неолиберализм превращает нас в конкурентоспособных индивидуалистов. Если вы объедините это с экономической меритократией, вы создадите систему победителей и проигравших на индивидуальном уровне. Шаг в сторону одиночества, тревоги и депрессии очень мал в такой двоичной системе. Вообще говоря, такая система делает нас несчастными, потому что мы социальные животные, мы нужны друг другу, и мы процветаем в группах. Эта экономическая система идет вразрез с этим важным аспектом.
В: В своей книге вы даете нам хорошее представление о происхождении неолиберализма, прежде чем строить аргумент о том, что принятие неолиберализма оказало очень негативное влияние на наши общества и институты. Можете ли вы рассказать нам, на каких основаниях эта идеология встает, и почему она по-прежнему так привлекательна для правительств и стран во всем мире?
A: Если вы хотите изучить историю неолиберализма, на эту тему есть множество хороших книг. В основном, это восходит к Айн Рэнд и ее последователям (среди них: А. Гринспэн) и так называемым «чикагским мальчикам» Милтона Фримена. Для меня самое главное в его создании – очевидная связь с социальным дарвинизмом. В этой псевдонаучной идеологии «выживание наиболее приспособленных» интерпретируется как выживание сильнейших, давая сильным людям якобы научное одобрение их неэтичного поведения. Второй фундамент звучит более позитивно, т. Е. Идея о том, что жизнь человека не полностью предопределена и что он или она может делать выбор. К сожалению, эта идея была переведена на моральное обязательство: каждый должен сделать тот выбор, который превращает его жизнь в профессиональный успех; кроме того, выбор зависит исключительно от его личных усилий. Это неолиберальная версия американской мечты. Однажды американский коллега спросил меня, знаю ли я, почему они называют это американской мечтой. Ответ в том, что вы должны спать, чтобы поверить в это. Как идеология, неолиберализм очень соблазнителен для правительств, поскольку он позволяет им избежать ряда недемократических решений. Их обоснование сочетает в себе псевдонаучные рассуждения с идеей о том, что «альтернативы нет». Очевидно, есть альтернативы. Исландия является политическим примером; Semco (бразильский многонациональный) и Mondragon (испанский) – очень успешные экономические примеры.
В: В одной из глав вашей книги «Общество Энрона» вы утверждаете, что наша идентичность всегда была встроена в религиозные, этические и социальные структуры. Вы утверждаете, однако, что это уже не так с неолиберализмом, где даже государство подчиняется якобы «свободному» рынку. Каковы отличительные особенности альтернатив (или любой индивидуальной альтернативы), которые вы упомянули? И почему они приносят пользу людям и обществам?
A: Неолиберализм обладает всеми характеристиками тоталитарного дискурса, не являясь политическим режимом. Это настолько тоталитарно, что он даже поглотил политику – наши политики подчиняются диктату, исходящему из финансового мира. Как тоталитарный дискурс он занял образование, здравоохранение, искусство, ему очень трудно убежать. Это «Вторжение в похитителей тела» (старый фильм). Но в нем есть основной недостаток, и сегодня этот недостаток вызывает поворот к новому дискурсу. Результатом неолиберализма является то, что он нас разделяет; он обязывает нас стать конкурентоспособными людьми и только конкурентоспособными людьми. Конечно, люди конкурентоспособны, но мы не должны забывать, что мы тоже социальные. Нам нужна группа, чтобы чувствовать себя хорошо. Мантра неолиберализма, выдвинутая Тэтчер, прямо противоположна: «Нет такого понятия, как общество, есть только индивидуумы». Ну, эта идея достигла своего предела; люди ищут новые способы создания групп. Эти группы организуют себя более совместным образом, что означает, что как индивидуум, так и сообщество процветают. Подумайте о переходном движении, подумайте о совещательной демократии (Фишкин).
Вопрос: Что вы думаете о названии этого блога («Есть бесплатные обеды»)?
A: Я не знаком с блогом, поэтому трудно дать мнение о том, чего вы не знаете. Я знаком с оригинальным выражением (НЕТ и т. Д.). По моему опыту, лучшие обеды – это те, которые мы разделяем с другими людьми, и в этот момент деньги не имеют значения.