Ваши слова строят доверие и позволяют вашим коллегам делать все возможное? Джудит Глейзер Джудит Глейзер, автор « Разговорной разведки» , утверждает, что люди подключены, чтобы иметь глубокое влияние даже на простые разговоры. Откройте для себя революционную теорию работы Джудит, как ваше бессознательное поведение может негативно повлиять на ваших коллег, и как вы можете уточнить свою речь, чтобы активировать их лучший результат. Послушай.
Питер: Добро пожаловать в Подкаст Лидерства Брегмана. Я Питер Брегман, ваш хозяин и главный исполнительный директор Bregman Partners. Этот подкаст является частью моей миссии, чтобы помочь вам получить удовольствие от самых важных вещей. Сегодня у нас есть Джудит Глейзер. Она написала несколько замечательных книг. Последний из них – «Разговорный интеллект»: как великие лидеры создают доверие и получают необычные результаты. Джудит, добро пожаловать в Подкаст Лидерства Брегмана.
Джудит: Я очень рада быть здесь сегодня. Это дождливый день в Нью-Йорке, и это теплый и уютный день, когда я говорю с вами, так что слава богу.
Питер: Это здорово. Я в Нью-Йорке, и на самом деле у нас есть небольшой камин в нашей квартире. Я только начал огонь, так что это мой чат с моей точки зрения.
Джудит: Мне это нравится.
Питер: Джудит, что такое Разговорный Разговор?
Джудит: Это короткая версия длинной истории. Оказывается, что люди жестко связаны, чтобы разговоры воздействовали на них такими глубокими и значительными способами, что они могут фактически включать и выключать гены. Это основной, увлекательный вызов для всех нас и проницательность.
Питер: Ну нет, это здорово, потому что это то, о чем вы много говорите в книге, очевидно. Эта идея, что мы говорим, может создавать физические и химические реакции у людей. Эти слова буквально меняют нашу физиологию. Мне любопытно, что вы немного поговорите об этом и, возможно, приведете несколько примеров.
Джудит: Хорошо. Это то, что есть. Разговорный интеллект трудно подключить к каждой ячейке человеческого существа. Это то, как клетки взаимодействуют друг с другом. Верьте или нет, камеры разговаривают друг с другом. Иммунная система говорит с клетками. Внутри нас происходят всевозможные разговоры. Вот почему, когда вы спрашиваете: «Что происходит? Есть ли химическая вещь, которая случается? »Абсолютно. Если я скажу вам какое-либо слово, например: «Сидите рядом со мной». В моем мозгу и вашем мозгу есть химия, которая выясняет, что это значит и превращает эту просьбу в действие. Мозг разработан таким образом, чтобы мы могли перевести эти странные коды взаимодействия, которые люди имеют друг с другом, в то, что может продемонстрировать успех всей компании. Это так необычно, и это то, что происходит. Все в мире должны знать, что на всей планете. Я просто поговорил с кем-то, кто изучает космосы. Она сказала: «Космосы нуждаются в этом».
Питер: Я думал, ты скажешь мне: «Я просто поговорил с кем-то с Марса, и они нуждались в этом».
Джудит: Правильно, вот что я должен был сказать. Эта женщина с Марса, так что, возможно, это одно и то же.
Питер: Это определенные слова, которые вызывают одинаковые реакции у всех? Это разные слова, которые вызывают разные реакции у разных людей? Приведите несколько примеров.
Джудит: предыстория этого вопроса заключается в том, что я много лет изучал слова. Лингвистика, язык, сила слов, сила фраз на людей. Все это. Это часть моего, почти одержимого, обаяния. Оказывается, есть некоторые ключи, которые все мы должны знать о том, как разговоры влияют на нас, потому что они действуют на химическом уровне. Есть определенные вещи, которые, если бы мы это узнали, это полностью изменило бы наше взаимодействие с другими, и это следующее. Есть определенные слова, которые имеют ощущение: «Я люблю тебя, я забочусь о тебе, ты в моем племени».
У нас есть большая часть мозга, называемая Limbic Brain, которая измеряет, когда мы находимся в или из племени мгновенно, в .07 секунд люди знают это, исходя из того, что говорит человек. Если я скажу тебе: «Питер, ты сидишь там». И «Эй, Сара, Чарли, и бла, бла, бла, ты сидишь там». Теперь ты думаешь про себя: «Я только что получил исключены из самой важной команды на этой планете. Что здесь происходит? »Ваш мозг не перестает думать и путаться и раздражаться разговором, который только что произошел, потому что теперь вы исключены. Ваш лимбический мозг говорит: «Вы не являетесь частью важной команды».
Питер: Это больше похоже на то, где вы меня посадили, чем слова, которые вы использовали. Вы использовали те же слова, чтобы сказать: «Вы сидите здесь, и вы сидите там». Или: «Вы сидите там, и вы сидите там». Это те же слова, но именно там вы позиционируете людей, что кажется выйти за разговор.
Джудит: Это выходит за рамки разговора. Все имеет пространственную часть слова, а затем есть действительная физическая часть слова. Это все относительно. Я был в программе, где я получил что-то за это. Люди действительно думают об относительности. Это часть того, что делает мозг. Если бы моя относительность тогда была физическим пространством, и я отметил, что учитель хочет, чтобы я пошел как не очень важные люди, а люди на этой стороне – высокопоставленные люди, я прочитал что окружающая среда означает, что она меня вводит. Это все еще вещи, которые мы переводим словами, но эмоциональные слова, такие как «О, я не в важной команде». Мы начинаем говорить с самим собой такими вещами , Это слова, но и то, что физическая среда говорит нам на языке интерпретации того, что происходит.
Питер: Это все контекст, или есть конкретные слова, которые мы не хотим использовать, если мы не хотим исключать людей? Или слова, которые мы хотим использовать, представляют, что они являются частью нашего племени?
Джудит: Да. У нас есть целое исследование в процессе интерактивного погружения разведки, где у нас есть люди, которые подписались. В прошлом году на 1000 человек в нашей программе было 1500 человек, заинтересованных в этом году. Это потому, что то, что он делает, учит нас, как расшифровывать все те вещи, которые вы только что сказали, в синтаксисе понимания того, как руководители должны просыпаться, быть готовыми к тому, чтобы справляться с миром, в который мы вступаем, мир постоянных перемен, где люди не всегда могут сидеть на лучших местах, но у нас должно быть лучшее обоснование того, как общаться с людьми, и мы должны помочь им перевести. Это то, что мы называем видимым невидимым.
Какова история того, что вы сказали, это то, что каждый человек должен знать, чтобы быть великим родителем, чтобы учитель был отличным учителем, а для делового партнера – отличным деловым партнером. Мы не можем оторваться: «О, я только сказал это один раз, и это не имело значения». Такая фраза. Это нехорошо, чтобы лидер держался внутри. Если то, что сделал этот лидер, делает это разделение, и этот человек теперь знал, что они не собираются быть в популярной команде, делая это один раз, а затем не делая этого снова, недостаточно, чтобы стереть то, что только что произошло. Я хочу поделиться с тобой почему. Так ли это, что это горячая вещь в вашем сердце, чтобы понять, почему это так?
Питер: Здорово понять, почему, и я хочу. Тем не менее, я все же хочу получить ясность предыдущего примера. Если вы чувствуете, что находитесь в группе «в», которая будет делать что-то совсем другое для вас, физиологически, чем если вы чувствуете, что находитесь в «вне» группе. Мы все это чувствовали. Мы все чувствовали, что находимся в группе «внутри», и все мы чувствовали себя в «вне» группе.
Джудит: Полностью.
Питер: Это имеет огромное значение, что часть работы лидера должна быть чувствительной, ясной и преднамеренной, о том, кто они вкладывают в «группу» и «вне» группу, переставляя кого-либо в «вне» группу. Это также наша работа, когда слушатели берут на себя ответственность, несут ответственность за наши чувства, и даже если мы чувствуем, что мы находимся в «вне» группе, что мне с этим делать? Как мне управлять своими эмоциями вокруг этого чувства?
Джудит: Да.
Питер. Мой вопрос касается этой вещи, которую вы говорили вокруг разговорной разведки. Тот факт, что слова могут сдвинуть нашу физиологию, и мне интересно, действительно ли это слова, то есть, есть ли какое-то слово, которое я говорю, что заставляет нервную систему в моем мозгу заставлять меня чувствовать себя исключенным или больше о том, что, если вы говорите то, что исключает кого-то, они будут чувствовать себя определенным образом?
Джудит: У нас есть список, который мы создали за последние 40 лет или 30 лет, или что бы там ни было, что сказать и что не сказать.
Питер: Не могли бы вы поделиться с нами этим?
Джудит: Да, я могу подтянуть его. Я должен взять секунду, чтобы вытащить его с моего компьютера и поднять его здесь, потому что у меня нет его запоминания. Я имею в виду, что у нас буквально есть сотни, если не тысячи из них, которые мы идентифицировали, но пример может быть –
Питер: Да, просто пример в порядке.
Джудит: Да, так может быть, лидер очень занят, в комнате много людей, и кто-то говорит: «Я хочу передать это вам для нашего проекта». И они сказали: «Забудьте это прямо сейчас, я работаю с другими … »Это то же самое. «Я работаю с другими людьми». Вид сообщения. Или, кто-то, лидер говорит вместо этого: «Вау, это здорово». Все, что имеет какое-то значение, «У тебя есть ценность». Это поражает человека в их сердце как чувство важного и ценного. Вы можете почти что-то сказать, как только вы это сделали, как только вы активируете эту часть своего тела в отношениях с вами, что они будут знать, как перевести, что это то, что любит любовь от этого человека. Это та часть, которая очень … Это глубже, чем просто, но я скажу, что у нас есть: «Скажи это, не говори так, сделай это, не делай этого».
Мы даем это лидерам, и мы просим их рассказать, что они делали за последние десять дней, которые находятся с обеих сторон, где слова на самом деле явные. Лидеры отваливаются от своих стульев. Говорю вам, есть листы, которые на собраниях скажут: «Боже мой, я даже не живу на этой другой стороне, где я показываю оценку в какой бы форме я ни нуждался».
Питер: Правильно, и это имеет смысл. Есть определенные вещи, которые мы делаем, и что мы говорим, а некоторые из них являются конкретными словами, но это также энергия, которую мы износим, или то, как мы смотрим на кого-то, или то, как мы относимся к ним, что показывает что они оценены или нет. Если они не чувствуют себя оцененными, они не будут чувствовать себя в группе «в», и это негативно повлияет на их мотивацию и их драйв, их участие и такие вещи. Это правильно?
Джудит: Да, и я дам вам конкретное исследование того, где это произошло, что было глубоко. Это добавляет немного более шипение к тому, что вы сказали, потому что это так реально, и вы можете видеть много того, о чем я говорю. Лидер … Меня вызвали на интервью лидера, генерального директора, которого рассматривали. Фактически, старший вице-президент или исполнительный вице-президент, который считался генеральным директором очень большой глобальной организации в издательской деятельности. Причина, по которой ему не была автоматически предоставлена эта позиция, – это то, что они получили обратную связь от своих прямых сообщений о том, что он им не нравится. Он не оценивал их так сильно, как считал их ценными. Я взял у него интервью о нем … Сначала я дал им интервью, чтобы узнать, что каждое утро они идут по коридору, они его видели. Он их видел. Он поднял глаза, и он часто давал скверные лица или странные лица этим людям, которые были его прямым сообщением.
Они ушли, чувствуя, что он не ценит их, и что, когда они были опрошены советом, это то, что они сказали. «Мы не уверены, что у нас хорошие отношения с ним. Мы не можем сказать ». Поскольку эти сигналы передаются в наших взаимодействиях, и мы буквально испуганы и напуганы, чтобы быть прямым сообщением о нем, если он является генеральным директором. Оказалось, это то, о чем вы говорили. Он шел по коридору, не понимал, что, когда он думал, он был высокоинтревертом, он планировал свой день, и когда он поднял глаза, он прошел мимо людей в своем кабинете, но у него была мысль в голове о том, о чем он думал. Они получили отказ от этой мысли, что бы это ни было. Он понятия не имел, что он это делает.
Когда я тренировал его на нем, он вдруг сказал: «Вы хотите, чтобы я был экспериментатором? Я экспериментатор. Я собираюсь идти по коридору, и я просто собираюсь связаться со всеми ». Я сказал:« Блестящий ». Он сделал это. Мы снова опросили людей, и они сказали: «Что вы дали моему боссу выпить?»
Питер: Да. Это интересно. Я когда-то тренировал кого-то с очень похожей ситуацией, где было девять утра, и она была очень старшим человеком в банке, и она передавала людей, и она не хотела сказать «Доброе утро» им. Они жаловались, что она не сказала: «Доброе утро». Я поговорил с ней об этом, и она подумала: «Мне никогда не приходило в голову сказать« доброе утро »им, потому что я был в офис с шести утра. К тому времени, как они попадают в офис, это уже не для меня. Я не думаю о том, чтобы начать свой день. Я просто думаю, что это середина моего дня. Мне просто не пришло в голову это сказать ». Когда она переместилась, это имело для нее большое значение.
Это отличные примеры. Похоже, я читал книгу, и, когда я слушаю вас, большая часть этого так же проста и глубока, как видеть мир с точки зрения другого человека. Значит, вместо того, чтобы просто проходить через мир в вашей перспективе, сделать паузу достаточно долго, чтобы сказать: «Как меня услышали? Как меня видели? Как я говорю о посадке на других людей? »И понимание и быть достаточно любопытным, чтобы понять, что другой человек испытывает, чтобы задуматься о том, что вы говорите, и о том, что вы делаете, чтобы оно оказало интернированное воздействие. Думаю ли я об этом правильно?
Джудит: Ты. На самом деле это то, что мы называем развивающимся третьим глазом в других. Глаз состоит в том, что … люди имеют намерение, когда они взаимодействуют, и часто не понимают, что есть влияние на все, что они делают. Самое маленькое, от поцарапав голову назад. Это универсально: «Я не понимаю, что вы сказали». Это то, что означает царапина за ухом. Если мы это знаем, это совершенно другой уровень. Я мог бы вернуться и сказать: «Позвольте мне сделать это снова, потому что я вижу, что он не полностью регистрируется». Или это дело носа, когда кто-то поднял кого-то и сделал лучше в разговоре. У нас есть все, что происходит. Мы должны учить их людям, это то, что я говорю. Мы должны уводить людей на этот уровень, когда они понимают, что влияние всего, что они делают, имеет значение, и оно может длиться годами и месяцами. [перекрестные помехи 00:13:59].
Питер: Интересно, что это глубоко укоренилось в нашей психологии, так что если я позову, не так ли? И это влияет на вас, что говорит: «О, этот парень считает, что он полон себя». Может быть, я этого не понимаю, но есть причина, по которой я теряю имя. Я теряю имя, потому что я чувствую себя неуверенно, или я хочу показать, что я замечательный. Я делаю это из этой глубокой, психологической необходимости или беззащитности. Причина, по которой я делаю разговорный ход, или причина, по которой я делаю какое-то движение в отношениях, состоит в том, что я надеюсь, что он что-то сделает для меня. Часто это имеет противоположный эффект.
Когда я прочитал книгу, вы сказали что-то, что я нашел очень, очень интересным, и это в конечном счете, мера разговора заключается в том, строит ли он доверие или сколько он строит доверие. Я думаю, что действительно интересно и полезно привнести что-то к своей простой простоте, которая в любое время открыла мне рот, я должен оценить, что я собираюсь сказать по этому вопросу: «Я строю доверие, или я разбавляю доверие? «Опять же, я думаю об этом праве? Есть ли у вас примеры, которыми вы хотите поделиться?
Джудит: Я хочу поделиться тем, что у меня было много лет, и все еще, и прекрасные отношения с Анджелой Арендтс, которая сейчас закончилась в Apple. Она возглавляет глобальную розничную торговлю. Она была генеральным директором Burberry. Я работал с ней столько времени, что видел, как она восприняла это понятие доверия и каскадировала его во всем, что она делала. Одна из вещей, которые я видел у нее в Burberry, заключалась в том, что каждый человек, которого она проверила на работу, им пришлось пройти через тест доверия. Понимают ли они, что такое доверие. Они считают это в своей жизни. Дайте мне пример того, когда вы доверяете, и не доверяете и как вы его обрабатываете. Если люди не прошли эту часть теста, они не попали в Burberry, потому что ей нужна команда, и я могу сказать вам, что было необычно быть со своим временем в Нью-Йорке, быть со своей командой в Лондоне , и у всех их есть беседа, которую они имели с ней, независимо от того, где они были в мире, потому что они любили работать с ней, потому что она привела их на пик их лучшего поведения, включая доверие, что является самой важной вещью Вот.
Люди тогда чувствовали, что все они разговаривали с Анжелой, и они были. Вот так Burberry, одна из причин, почему Burberry так хорошо справился. Она создала такую уютную обстановку, которая охватывала весь мир, потому что там работали люди. Все еще позволяя им чувствовать, что у них был один разговор. Доверие – самое главное, потому что, когда доверие низкое, часть нашего мозга здесь, Амигдала действительно увольняется. Это часть Limbic Brain, которая является частью, которая измеряет: «Я нахожусь или выхожу?» Затем это часть нижнего мозга, примитивный мозг, который говорит: «Все, что я могу сделать, это сражаться, бегать, замораживать или успокаивать когда я в недоверии ». Эта часть мозга постоянно находится в эпиднадзоре, а через 0,7 секунды знает, что происходит между нами на доверии.
То, что мы пытаемся сделать в разговорной разведке, – это не только определение континуума доверия для людей, не только помогающего им заметить, что так важно, что происходит в них и других, когда существует недоверие, но и как привлечь людей к доверию, как Анджела делала, друг с другом. Когда они это делают, то, что происходит, эта часть нашего мозга, префронтальная кора нагружается мудростью, целостностью, стратегией, проницательностью, эмпатией, предвидением. Оно прекрасно. Он так разработан для этого, и часто он отключается, потому что люди не доверяют друг другу. Они получают доступ к тому, что знают, что здесь, в неокортексе, а затем люди спорят о том, чья неокортекса умнее других. Мы оказываемся в очень позиционных вещах в компаниях, которые переживают трансформацию и изменение, которые отменяют их. Я собрал все это в историю, но так думал мой ум. Надеюсь, это ясно.
Питер: Это здорово. Он работает одинаково для нас самих? Смысл, если я хочу построить доверие к себе, могу ли я сказать определенные вещи или относиться к себе определенным образом, так же, как я буду строить доверие ко мне от других людей? Могу ли я доверять себе?
Джудит: Ты строишь доверие к себе, но это для тебя, это то, что ты говоришь?
Питер: Да, я больше доверяю себе. Есть ли что-то, что я могу сделать, чтобы я доверял своей достоверности? Так что я доверяю своей способности достичь чего-то. Так что я доверяю своей готовности встать, говорить и говорить что-то важное. Точно так же, как я хочу, чтобы другие люди доверяли мне встать и сказать что-то важное, я хочу доверять себе. Это предшествует этому. В этой области очень много людей, которые больше не заставляют других доверять им, а просто доверяют себе. Поэтому, возможно, они не принимают смелых действий, что было бы полезно для них и для организации. Можем ли мы построить это в себе, как мы говорим с собой?
Джудит: Это на 100% важно, возможно, на 1000% важно иметь диалог с самим собой, все время. Я просто думал об этом сегодня. Забавно, что вы должны спросить об этом. Я обхожусь вокруг этого офиса, и я думаю: «Хорошо, кто такие отношения? Есть ли что-то, над чем мне нужно работать? Хорошо, и как я буду работать над этим? »Затем возникает еще один вопрос, который я всегда задаю, будут ли люди думать, что я говорю, что могу передать, или люди говорят, что я могу доставить? Если я что-то обещаю, а я не доставляю, тогда я буду несовместим с другими, но как я могу заниматься своим собственным эго? Мое собственное эго, возможно, захочет сказать: «Да, я могу запустить триатлон в первый раз, когда я выйду на гонку, мне не нужна подготовка».
Это эго, разговаривающее с вами, призывая вас делать больше, но это не тот голос, который вам нужен, чтобы укрепить доверительные отношения. Вы должны быть действительно прозрачными с самим собой и сказать: «Что я могу сделать сейчас?» Что я могу сделать и как я могу принести это в мир таким образом, чтобы люди не возвращались и не говорили: «Эй , вы снова не сработали. Вы сказали, что можете это сделать, и это ваше эго говорило. Я должен извинить вас? »Вы знаете, другими словами, эти разговоры, мы должны постоянно проходить аудит, это наш голос внутри нашего лучшего друга? Если это не так, вы должны сделать его своим лучшим другом.
Питер: Джудит Глейзер, спасибо тебе большое. Книга представляет собой «Разговорный интеллект»: как великие лидеры строят доверие и получают необычные результаты. Джудит, было безусловное удовольствие иметь вас в Подкасте Лидерства Брегмана.
Джудит: Я в восторге от того, чтобы быть начеку. Если люди хотят иметь больше материалов, которые идут с книгой, на нашем сайте, conversationalintelligence.com, они идут к ней, есть интервью с Франком Таркинтоном и мной. Я был там целый день, он меня пригласил. Люди могли слушать его и меня, и еще пару … Алан Стелмен, думаю, его фамилия. Мне нужно вернуться и посмотреть сейчас, но несколько видеороликов и раздаточных материалов и тому подобное. Это книга, которую вы можете использовать с людьми в вашей организации. Каждую неделю, если вы хотите сделать книжный клуб, или каждый месяц, и там много отличного материала. Спасибо, что позволили мне делиться своим энтузиазмом и делиться своими знаниями со мной, мне это нравится. Спасибо.
Питер: Это мое удовольствие. Спасибо. Если вам понравился этот эпизод подкаста Bregman Leadership Podcast, пожалуйста, подпишитесь и оставьте отзыв в iTunes. Для получения дополнительной информации о Bregman Leadership Intensive, а также о доступе к моим статьям, видео и подкастам, посетите peterbregman.com. Спасибо Клэр Маршалл за постановку этого эпизода и Брайану Вуду, который создал нашу музыку. Спасибо за прослушивание. Оставайтесь с нами на следующий большой разговор.
