Как вы можете сказать, кто лживый, лицемерный эгоист?

Выявить аморального человека не так просто, как кажется.

Моя мораль проста: никогда не лги. Никогда не будь лицемером. Никогда не будь эгоистичным.

Я понимаю. Я много это слышу. Так как это работает для вас?

Я могу сказать, когда люди нарушают эти правила. Это эго

Правильно , но я спрашиваю о вас, вы следуете этим правилам к письму ?

Я не идеален. Я должен быть. Я работаю над этим.

Минд, если я задам тебе несколько вопросов ?

Нет, продолжай.

Я уверен, что вы слышали примеры случаев, когда вы должны лгать. Например, прятать жертв от угнетателей или даже просто лгать нацистам в нашей войне, чтобы победить их.

Конечно. Невинные обманы.

Так есть ли разница между белой и небелой ложью ?

Белая ложь на самом деле не ложь.

Какая разница ?

Белая ложь для хорошего дела. Они средства для хороших целей.

Так ведь, разве не твое правило, что ты никогда не должен лгать по плохому делу?

Определенно да.

Так что хорошие цели могут оправдать плохие средства ?

Ну нет. Никогда не лгать.

Но ты только что сказал …

Я имею в виду, что у вас всегда должны быть хорошие цели и хорошие средства. Мы никогда не должны лгать, потому что ложь – плохое средство для любой цели. И у тебя никогда не должно быть плохих целей – никаких плохих целей.

Понимаю. Но тогда как вы согласитесь с тем, что вы сказали, что белая ложь в порядке для хорошего дела?

Ну, конечно, будут исключительные случаи, так что это не абсолютное правило. Исключения настолько редки, что вы можете их игнорировать.

Хорошо, но позвольте мне спросить вас об этом: предположим, вы однажды раздражались со своим партнером, и они сказали: «Я люблю тебя». Можете ли вы сказать «Я тоже тебя люблю», даже если вы этого не чувствовали ?

Конечно. Это было бы белой ложью для хорошего дела. Чтобы партнерство продолжалось гладко.

И было бы хорошо, если бы, скажем, ваш партнер был хронически раздражен вами, но сказал «Я люблю вас» вот так, а потом однажды сказал, что они уходят? Они давно не чувствовали любовь ?

Нет. Партнерство должно основываться на полной честности.

Но с исключениями, верно? Как ты говоришь, что я люблю тебя, когда ты раздражен. Моя точка зрения заключается в том, что ложь для хорошего дела не редкость в конце концов.

Хммм … я не знаю. Но подождите … вы говорите, что считаете, что ложь и лицемерие – это нормально?

Нет, но я говорю, что это сложнее, чем можно решить с помощью простых фундаментальных правил, таких как никогда не лгать, никогда не быть лицемером.

Так во что ты веришь?

Я уделяю меньше внимания моральным идеалам, чем моральным дилеммам и тому, как люди на самом деле справляются с ними. Средства и цели сложны.

Ну, я лгу, чтобы все было просто.

Как можно проще, я согласен, но не проще, чем реалистично.

Что такого сложного в том, что никогда не лгать и никогда не ставить плохих целей, Всегда иметь хорошие средства и цели?

Во-первых , хотя некоторые люди говорят, что хорошие цели никогда не оправдывают плохие средства, никто не ведет себя так, как будто это правда. Мы все идем на компромисс с фундаментальными моральными идеалами, когда думаем, что цели того стоят. Я имею в виду, сколько вы бы пошли, чтобы защитить себя и своих от дьявольского тирана. Вы бы лгали, обманывали и делали все, что противоречило бы моральным идеалам, если вы верите, что это для хорошего дела. Вы бы даже притворились, что вас не раздражает ваш партнер ради партнерства. Это то, что люди действительно делают, каждый из нас в крайнем случае. На практике цели часто оправдывают средства.

Таким образом, у вас нет фундаментальных моральных принципов, как никогда не использовать эти средства или что?

Это верно, но это не значит, что я думаю, что все идет.

Все дело в том, добродетельны ли ваши цели?

Даже не. Было бы здорово, если бы вы могли просто классифицировать концы как хорошие или плохие. Я думаю, что это сложнее, чем это тоже. С одной стороны, средства и цели вложены. Вы знаете, что они говорят «не видят леса за деревьями»? Ну, каждый лес может быть деревом для большего леса. Точно так же, каждый конец может быть средством для более высокой цели.

Таким образом, вы должны сосредоточиться на конечной цели людей?

Опять не все так просто. Не только средства и цели вложены, но средства и цели обратимы. Вы получаете эти странные круглые аргументы. Эти средства оправдывают эту цель, и эта цель оправдывает эти средства.

Ты заставляешь мою голову кружиться.

Эти круглые аргументы заставляют все наши головы вращаться. Позвольте мне спросить вас об этом. Можете ли вы вспомнить любого, кто сводит вас с ума?

Конечно.

Вы задаетесь вопросом, являются ли они наивными и глупыми или просто придурками-мошенниками?

Да. Я обсуждаю это с друзьями. Некоторые говорят, что он просто тупой. Другие говорят, что он не тупой, а просто готов бороться грязным, притворяясь, что не знает о вещах, которые игнорирует, чтобы выиграть.

Ну, это та петля, о которой я говорю. Не случайно глупцы и придурки часто собираются вместе. Это курица и яйцо. Если вы думаете, что это может сделать вас праведным и что ваша праведность дает вам право на любой грязный трюк, который дает вам силу, вы в конечном итоге станете глупым придурком. Вы не можете долго оставаться гордо невосприимчивыми к реальности и умными.

Вот это да. Смешение. Неудивительно, что я предпочитаю свои простые правила.

Даже если ты не можешь соответствовать им.

Я вижу это. Я не хочу, но я хочу.

И видите ли вы, как эгоистично притворяться, что мораль проще, чем она есть?

Что ты имеешь в виду?

Ну, вы начали с того, что всегда можете сказать, когда люди нарушают ваши моральные принципы и что это просто эго. Ты сказал, что ты не идеален, но ты стараешься быть хорошим, как можешь.

Это правда.

Что заставляет вас чувствовать, что вы боретесь за добродетель.

Ну я.

Но проверьте это: мы все намного лучше замечаем ложь, лицемерие и эго в других людях, чем в нас самих. По правде говоря, никто не лишен эгоизма и никто не живет этими мнимыми моральными идеалами, даже если многие утверждают, что они таковы.

Что вы имеете в виду, мы не живем ими?

Слушай, это очень удобно – отождествлять себя с добродетелями, как будто ты лучший для них крестоносец. Любой придурок в вашем пантеоне придурков делает это. Это говорить, а не ходить. И это легко становится разговором, а не прогулкой.

Но я чувствую это в своем сердце, своих костях.

Подумайте, сколько людей и племен заявили о своей приверженности в душе и костях чистым добродетелям, как вы, утверждая моральные устои, на которые они не могут и не живут. Подумайте о том, как священные тексты мира неоднозначны о том, как далеко простирается их забота: не убивай, люби ближнего своего? Мол, все или просто соратники нашего исключительно добродетельного племени? Из текстов не ясно, и на практике они убивают других, гордясь тем, что это служит высшей цели продвижения их фундаментальных ценностей – не лгать, не лицемерить, не быть эгоманьяками. В среднем с течением времени они не ведут себя более добродетельно, чем представители других племен. Их самоотверженная приверженность моральным идеалам становится на словах. Они обязуются перевернуть другую щеку, но когда толчок толкает их, они ведут себя как … ну, как люди.

Но скажи мне, потому что ты говоришь, что действительно заботишься о морали …

Я делаю.

… Вы пришли к какому-либо заключению с более сложной точки зрения?

Что ж, только вот что: очень осторожно относитесь к тем рационализациям замкнутого круга, где цели оправдывают средства, а средства оправдывают цели, заставляя людей чувствовать, что они непогрешимы, непобедимы и неприступны, что Трамп, когда он доказал, что он праведен, потому что выиграл, а затем, что он может нарушать законы, потому что он праведен. «Я прав, потому что я выигрываю, и, поскольку я прав, я могу использовать любой трюк, чтобы продолжать побеждать».

Интересно. Я собираюсь подумать об этом.

Спасибо за ответы на мои вопросы и спасибо, что подумали об этом. Я стараюсь сделать это как можно проще, не проще. Обычно это оказывается не так просто, как хотелось бы людям.

Я пытался жить простыми вероучениями.

Я понимаю. Я просто говорю, что люди могут сделать вещи намного сложнее, чем должны быть, притворяясь, что они могут сделать вещи намного проще, чем они есть на самом деле.