Психология полицейской деятельности

Недавно я имел честь взять интервью у моего друга и коллеги, д-ра Эд Рида, о взаимоотношениях между полицейской деятельностью, нищетой и афро-американской культурой сегодня. Интервью было для моего нового подкаста, где я говорю с различными экспертами по широкому кругу вопросов психологии, философии и современных проблем.

Доктор Рид является афро-американским профессором в Университете Сиэтла и автором Политики политики сообщества . Последние 20 лет он изучал и преподавал отношения между полицией и обществом.

В ходе нашего разговора доктор Рид привносит свой глубокий опыт в широкий круг вопросов, от состояния подотчетности полиции в эту новую эпоху гражданских прав, криминализации нищеты, растущего чувства среди африканских Американцев, что они «подвергаются чрезмерной защите и находятся под защитой».

Вы можете послушать полное интервью здесь

• Близнецы с переключением на родине Канарского острова
• Три способа стать более терпеливыми родителями
• Вера и устойчивость природы
• Избегание, трезвость и реальность: психология наркомании
• В похвале ритуала

Или вы можете прочитать стенограмму ниже:

Джей Ричардс: Привет всем. Меня зовут Джей Ричардс. Я автор нового романа под названием «Силуэт добродетели», который связан со многими проблемами, возникшими в 1970-х годах, связанными с афро-американцами и новой эпохой гражданских прав.

Сегодня я собираюсь взять интервью у д-ра Эд Рида. Подкаст, который я создаю, исследует широкий спектр тем по спектру психологии, философии и художественной литературы.

• Страсть и Пикассо
• Эмулируйте Джо ДиМаджо и чувствуйте себя супермощным
• Что делает оправдание надежным? Это имеет значение?
• 7 советов по сокращению беспокойства, румынству и предотвращению
• Запугивание: 10 вещей, которые преподаватели и специалисты по работе с молодежью могут сделать, чтобы сделать разницу

Сегодня мы поговорим с доктором Ридом о психологии полицейской деятельности и о том, как это происходит в нашем обществе сегодня.

Мой гость – профессор Университета Сиэтла, он также является автором «Политики полицейской полиции». Он провел последние 20 лет, изучая и преподавая отношения между полицией и обществом. Он также учит об афро-американской культуре, бедности в Америке и других соответствующих социальных темах. Доктор Рид афро-американец, как и я, и я думаю, что это дает нам представление о вещах, по крайней мере, второстепенную перспективу в отношении некоторых вещей, с которыми мы имеем дело.

Доброе утро, доктор Рид. Как дела? Вы и я на первом месте, поэтому не стесняйтесь использовать имена, хорошо.

Один из способов проникнуть в эту тему – через твиты и сообщения, которые мы слышим, и каково их значение. То, о чем я говорю, это «Черная жизнь» и «Я не могу дышать». Те вещи, которые мы слышим, стали призывом к каким-то действиям. На днях я увидел, что есть твит, в котором говорилось: «Моя чернота не является оружием». Моя черная кожа – не оружие. Каковы там сообщения и как они вписываются туда, где мы находимся, и то, что они называют новой эпохой гражданских прав в этом вопросе подотчетности полиции?

Д-р Эд Рид: Хорошо, основываясь на всем, что я смог наблюдать, есть два элемента, которые выделяются, и оба они имеют исторические измерения. Номер один, афро-американцы считают, что они находятся под надзором и находятся под защитой. Как правило, прямо по всему спектру, если вы разговариваете с большинством людей по всей стране, большинство афро-американских мужчин, скажем, от 15-летнего до 55-летнего возраста до 60 и 70 лет, все они имеют опыт с полицией. Существует такая идея, что мы подвергаемся чрезмерному контролю и недохранению.

Во-вторых, есть эта идея, и я думаю, что она имеет довольно много доверия, что поведение всех типов криминализируется. Самое главное, мы видим криминализацию нищеты. Таким образом, несоразмерно, афро-американцы останавливаются. Они оштрафованы. Они задержаны. Они арестованы. И они проводят больше времени в тюрьмах и тюрьмах, чем любая другая группа в нашем обществе, исходя из их численности среди населения.

JR: Есть две вещи, которые вы сказали, которые действительно поражают меня как важные. Во-первых, опыт афро-американских людей, особенно чернокожих, сильно отличается от других членов американского общества. У большинства из нас есть прямые столкновения с полицией, которые мы воспринимаем как несправедливые, неправильно обработанные или даже совершенно преступные. Итак, я думаю, что это один из первых вопросов: люди, которые не имеют такого опыта, видят в полиции по-другому.

Вы также связываете это с чувством того, что находитесь под защитой. Например, если у вас есть домашняя ситуация в вашем доме, где говорят большинство американцев, то это дошло до того, что кто-то должен позвонить в полицию – люди по соседству поднимают так много ада, что вы думаете, что вы должны позвонить в полицию – но, будучи афро-американцем, вы думаете, что если вы позвоните в полицию, вы задаетесь вопросом, обеспечит ли это защиту, или же это обеспечит еще более опасную ситуацию.

ER: Да, мы с вами уже много лет являемся частью афроамериканской группы, будь то группа поддержки или группа афроамериканских завтраков или афро-американская футбольная группа в течение последних 16 лет; у каждого из этих людей есть история, рассказывающая о некотором опыте работы с полицией. И они покинули этот опыт, чувствуя, что, боже, я плательщик налогов; почему я это испытываю? Я свободный человек. Почему я это испытываю?

JR: Хорошо, давайте поговорим о некоторых из этих событий. Мы не хотим оставлять его в реферате. Это не третья вещь, о которой мы говорим.

ЭР: В качестве 64-летнего афроамериканца я никогда не был арестован. У меня было, может быть, 5 или 10 остановок, где меня остановили полиция. Однажды я жил в квартире, где полиция приходила в квартиру, когда кто-то звонил, и сказал: «В соседней квартире слишком много шума». Мой сосед по комнате в то время был из Уоттса в Калифорнии. Полиция пришла и ударила в дверь, и я вспоминаю: «Офицеры, могу я вам помочь?» Полиция сказала: «Здесь слишком много шума. Если нам придется снова приехать в эту резиденцию, кто-то собирается спуститься в ведро »или что-то в этом роде. Мой друг сказал: «Мы уже живем в Ваттах! Мы живем в ведре. Что ты имеешь в виду, мы едем в ведро. Мы уже живем в ведре! И я сказал: «Человек будет крутым».

Я помню четыре или пять переживаний – я разговаривал со своей девушкой о них этим утром – там, где меня остановили, и из-за моих социальных навыков я смог обсудить ситуацию.

JR: Даже когда вы описываете это, вы используете юмор, чтобы избавиться от него.

ER: Точно. Я использую юмор, чтобы избавиться от него. Я могу вспомнить преподавание в Техасском христианском университете и поездку из Техаса в Виксбург, штат Миссисипи, и остановку в Луизиане. Полицейский останавливает меня, и я решил сделать что-то смешное, чтобы добавить что-то юмористическое в ситуацию. Он сказал: «Убирайся из машины». Я вышел из машины и орел на моем капоте. Он подошел к машине и сказал: «Ты пытаешься быть забавным, не так ли?» Я сказал: «Я не пытаюсь быть забавным. Я хочу, чтобы все увидели, что здесь происходит ». Он сказал:« Это не смешно ». Я сказал:« Я знаю, что это не смешно ». Я сказал:« Почему ты меня останавливаешь? ». здесь. И он сказал: «Это как рыбалка. Мы можем поймать только одну рыбу за раз, и я поймал тебя.

JR: Это ставит его в другом свете. Это делает звук намного более мягким.

ER: Да. Вы заметили, что я не использовал фразу «расовое профилирование». На эту тему есть всевозможные книги. Дэвид Харрис является одним из основных консультантов по вопросам полицейской деятельности. У него есть целая коробка, в которой хроники афроамериканцев и людей с опытом цветов с остановками. Это не просто проблема в себе. Это задержание, а затем возможность для человека, которого остановили так или иначе поддерживать себя. Полиция называет эту «настройку отношения». Ваше отношение к остановке. Вы знаете, почему я вас остановил? В этот момент вы должны сформулировать все виды ценностей среднего класса, например: «Я понятия не имею, почему вы остановили меня». Или вы могли бы сказать офицеру: «Возможно, вы не спали прошлой ночью, " или что-то типа того. Но, если у офицера есть темные очки, и он немного угрожающий, некоторые люди по-другому реагируют на это. И, я думаю, молодые люди – 16-летние, 14-летние – реагируют иначе.

JR: Я думаю, что возраст человека интересен. Я думаю о своем собственном опыте, живущем в районе Вашингтона. Мой близкий друг, близкий к 80-летнему черному психиатру, вел свой Jaguar в свой дом в Бетесде, штат Мэриленд, в районе домов стоимостью более миллиона долларов. Было 11 часов ночи, когда он был остановлен полицией. Ему сказали выйти из машины и лечь лицом вниз в грязь. Ему сказали, что он похож на подозреваемого, который занимается разграблением домов. Полиция уже позвонила на лицензионном участке, и тарелки показали, что он был зарегистрирован для него, и что его дом находился на очень короткой дистанции. У него были водительские права, и все же все эти вещи не складывались для полицейского. Он был вынужден лежать в грязи в холодную погоду. Позже эта остановка была оценена – и все, что сделал офицер, в том числе заставляя его лечь в грязь после того, как увидели его водительское удостоверение, – как подходящую остановку полицией Бетесды. Я думаю, что это был шрам на нас, понимая, что здесь есть уважаемый черный психолог, вынужденный сделать это.

И у меня есть еще одна история. И я говорю о пожилых мужчинах по какой-то причине. Единственный раз, когда я видел, как мой отец плакал о чем-то, что было на публике, а не о семейной проблеме или о личной потере. Однажды он пришел домой и сказал мне, что его остановил полицейский центр, где мы жили в этом маленьком городке в штате Иллинойс. Полицейский остановил его и сказал, чтобы он перебрался и вышел из своей машины. И когда он вышел, он назвал его именем, и я не собираюсь повторять знаменитое N-слово. Отец спросил, что он сделал. Офицер сказал, что остановил его, потому что хотел. И мой отец сказал: «Тогда я понял, что если я что-нибудь с этим поделаю, я попаду в тюрьму или в тюрьму. И он выполнит то, что он хотел сделать ». И он должен был справиться с этим самым контролируемым образом. Он должен был принять билет. Его нужно было унизить. И это было настолько потрясающе, что он действительно приходил домой и говорил об этом, и это был единственный раз, когда я видел, как он плакал. И это потому, что он не пассивный человек. Он был немного агрессивным человеком. Но здесь он, законопослушный, трудолюбивый человек, который знал, что существует так много факторов, что толкнули черных людей в тюрьму. Он не допустил, чтобы это случилось с ним и его семьей.

Я могу воспитывать то, что случилось со мной. Я должен признать, что они замедлились, поскольку я стал старше. Полиция смотрит на меня, и они думают, что я довольно безвреден. Но вот самые уважаемые члены нашего общества, люди, которых мы знаем, которые не склонны к насилию или какому-либо другому преступлению. Некоторые подростки из всех описаний, которые мы можем догадаться, там, в полночь, ездят быстро, вы, вероятно, довольно близки к тому, чтобы быть прав. Но, подобные переживания, я не думаю, что шесть степеней разделения – я не думаю, что вам нужно две степени разделения – в черном обществе, чтобы знать кого-то, с кем обращались именно так.

ER: Правильно. Вы говорите, что это очень больно. И мы говорим о них на воссоединении семьи. Мы говорим о них в церквях. Мы говорим о них в барах. Я думаю, мы делаем очень хорошую работу. Я думал, что мы много лет занимаемся самоконтролем многих из этих проблем. Эти недавние съемки, избиения вплоть до Родни Кинга. Наши родители сказали нам, не сомневайтесь, будьте осторожны на улицах. Кажется, что независимо от того, что вы делаете, вы можете стать профессором Генри Луи Гейтсом, который является другом президента Обамы. Вы можете отправиться в международную поездку, чтобы вернуться со своим окружением, и быть у вас дома, и не сможете найти свой ключ, а некоторые соседи звонят и говорит, что есть какой-то странно выглядящий черный человек, близкий к дому в миллион долларов.

JR: Вы упомянули об историческом аспекте этого. Можете ли вы что-то сказать об историческом развитии поведения полиции с афро-американцами. Я думаю, что есть вещи, которые мы часто играем сегодня в нашем обществе, в нашей собственной жизни, вещах, которые были созданы десятилетиями и поколениями назад.

ER: Да, это так. Я могу сказать вам это, я считаю довольно удивительным, что мы все еще используем слово «рисовый вагон». Я читал 200 или 300 книг о полиции. Существует история для рисового фургона, что во время рабства беглые рабы были собраны людьми, белыми мужчинами, которые были юридически санкционированы, чтобы выходить на улицу и забирать беглых черных рабов и возвращать их в рисовые вагоны. Просто само слово резонирует сегодня. У меня был студент, который использовал это слово только на прошлой неделе. Это о власти. Это касается власти. Речь идет о социальном контроле. Если мы посмотрим на историю рабовладельческого сообщества, то здоровые белые люди поклялись защищать имущественные и имущественные договоренности, которые были рабским сообществом. Один из главных экспертов по этому вопросу назвали Винтерсмитом.

JR: Свойство, о котором вы говорите, это сами рабы.

ER: Я говорю о беглых рабах. Белых мужчин попросили стать первой полицией, первой милицией в штатах, Южной Каролине и Северной Каролине, а также в колониях, особенно в белых плантационных обществах. Даже люди, которые не были приведены к присяге правоохранительными органами, были приведены к присяге для защиты механизмов власти в этом сообществе.

JR: Я понимаю, что изначально, что патруль – это слово «патруль» – были белыми мужчинами, которые собирались вместе и патрулировали шоссе и тропы в поисках негров, у которых не было их бумаг, свободных чернокожих и индейцев , определяя, что они делают в целом. Идея заключалась в том, что эти три категории лиц не имели права находиться на улице; у них не было существенного права быть на свободе, особенно ночью, и поэтому их существование, представляя себя в этих местах, должно было быть одобрено белым человеком.

ER: Правильно. Я думаю, что очень интересно, что мы рассматриваем апартеид в Южной Африке, и мы не использовали слово «отдельно-ненависть» здесь, в наших колониях и в южных обществах. Этот материал социально сконструирован, чтобы контролировать движение людей. Я знаю, что мы все еще имеем это слово «падди вагон» в словаре, в нашем лексиконе и на современном языке, который символизирует что-то из молодого человека в Балтиморе, которого бросили в фургон. Это был фургон или падди? По пути было три или четыре остановки.

Я расскажу историю молодой женщины, которая была в моем классе лет и много лет назад. Они собирались отправиться на пикник, что еще одно слово, которое мы можем допросить в другой момент. Все они разделены. Она, оказывается, белая женщина, а ее парень – черный американец и его дед, конечно, афроамериканец. Где-то по пути ее бойфренд останавливается, чтобы забрать курица, и все они должны были встретиться в доме дедушки. Где-то по пути она передала своего бойфренда, и он был распространенным орлом на передней части машины. И эта вещь, о которой ей было очень грустно, заключалась в том, что она не остановилась. Она любила его, но она не хотела иметь эти отношения с полицией. Вот тот, кого она любит. Она увидела, как он орел. И она отправилась на вечеринку. И она рассказывает нам эту историю лет и лет спустя.

Мы можем раскрыть эту историю тремя или четырьмя способами. Большинство людей не знают об опыте, который черные люди исторически имели с полицией. В общем, люди, кстати, безразличны к этому. Пока им не придется испытывать некоторые из этих проблем. Пока они могут уйти от него. Или, проезжайте мимо. Я не думаю, что они вполне готовы позволить этому скользить. Но я думаю, что новая технология освещает то, о чем черные люди говорили исторически годами и годами. Красота технологии в настоящее время заключается в том, что люди могут видеть картины вплоть до Родни Кинга. Теперь мы можем слышать: «Я не могу дышать». Мы можем видеть, что скрыто за закрытыми дверями. Я думаю, что именно это вызвало протест по всей стране, и афро-американцы набирают союзников в борьбе сегодня.

JR: Я думаю, что увлекательно, что эти образы что-то выпустили, потому что мы видели эти вещи, изображенные с шестидесятых годов – различные аспекты насилия из-за расового конфликта.

Например, фильм «Крушение» с 2004 года показал сцену, в которой черный человек был унижен. Он был полностью избит полицейским. Я думаю, люди это видели. Об этом говорили разговоры. Но это не привело к тому, что все должно измениться.

Мы уже видели «12 лет рабом.» Я думаю , одна из проблем была порнографического Избиение некоторых из черной женщины и некоторые из черного человека, особенно черные женщины унижают и бьют, и animalizing людей. Мораль должна была быть такой: «Это ужасно и бесчеловечно, и мы этого не сделаем». Но я думаю, что часто подсознание и подсознание – это то, как к черным людям можно обращаться.

Вы упомянули класс, и я думаю, что мы в реальности, где раса – это каста, а не просто класс. Гонка определяет, что вы можете сделать. Насколько вы безопасны. Из-за недавних убийств со стороны полиции, расстрелов, мы концептуализируем это как расы. Очевидно, что проблемы бедности также существуют. Интересно, что в воскресной «Нью-Йорк таймс» было два передовица. Одним из них был Орландо Паттерсон, говорящий, что проблема в Балтиморе не является расизмом, что проблема заключается в бедности. В то время как редакция New York Times говорила, что расизм обречен на Балтимор. Это был структурный, системный, институциональный расизм по всему городу, который обрек Балтимор.

ER: Я думаю, что нам нужно распаковать «Crash». Мой друг, который делает кучу вещей на белой привилегии, его зовут Эдди Мур, младший. Он назвал фильм «Корзина». С такими фильмами, фильм должен принять эту центральную тему на протяжении всего фильма. Вместо этого этот фильм сосредоточился на кучу вещей и смешанных яблоках с апельсинами. Если бы вы показали зрителю, какое напряжение, которое привнесло в эту семью, эта фактическая остановка, и дразнили это. Каковы последствия для его работы? За свою работу? За свои отношения? В будущем, какое влияние это окажет на их детей? Если бы мы видели этих людей как реальных людей и дразнили это. Вместо этого он сосредоточился на целом ряде вещей. Это был хороший фильм в начале. Вероятно, вам нужно было немного вечеринок и разговоров об этом. Чтение групп и групп просмотра и тому подобное.

Я думаю, что это сумасшедшая проблема в этой гонке, классе, гендерном континууме, которая настолько запутывает, что мало кто, кажется, понимает разработчиков в этих сообществах, предприятиях в этих сообществах. Мы не рассматриваем более широкую деловую экономическую перспективу, которая на дальних и коротких дистанциях в этих сообществах. Вместо этого мы заканчиваем тем, что смотрели на тех парней, которые пошли и сжег магазин CVS. У нас нет возможности взглянуть на все деньги налогоплательщиков, которые пошли на строительство Камденского двора. Посмотрите на все дома, которые были снесены, чтобы построить двор Camden.

JR: Эти люди были перемещены из довольно подходящих домов в гетто.

ER: Точно. Поэтому, когда я говорю о структурных материалах в своем классе, я не думаю, что большинство моих учеников – и они исходят из весьма привилегированного происхождения – понимают структурные отношения того, как все происходит в нашем обществе. Я думаю, что мы потратили огромное количество времени, сосредоточившись на отдельных актах расизма, класса, социальных, гендерных, гомофобных проблем, но мы не помогли людям понять деловые отношения. Банки. Как эти девелоперы ведут бизнес. Очень немногие люди говорят: «Боже, мы дали налоговые льготы для Балтиморских Воронов, чтобы иметь этот красивый стадион.

JR. Доктор Рид, я думаю, именно поэтому так часто мы видим полицейские убийства или полицейские проступки, ведущие к насилию в городах, и вы слышите черных лидеров – они, как правило, министры, говорящие: «Это не проблема». Расизм, то есть , Это рабочие места. Я думаю, что это изменение в разговоре. Когда люди живы, мы можем поговорить о их работе. Но вы не можете нанять, если у вас 15 пуль. Я думаю, что «Черная жизнь важна». Это требование, что убийство должно прекратиться.

Должна быть подотчетность и что подотчетность должна быть уголовной санкцией. Это не просто говорит о том, что мы собираемся опустить человека, или что мы попросим их уйти в отставку. Должны быть уголовные санкции.

Но одна проблема, с которой я хочу поговорить, заключается в том, что многие говорят, что полиция расистская. Может быть, вся полиция не расистская. Но полицейские, которые делают эти расистские вещи, начали ли они так? Выходят ли они из семей и районов, где такой злобный расизм является частью их семейной культуры, или существует какой-то другой процесс?

Я хочу ограничить дискуссию полицейскими, которые на самом деле являются расистами. Копы, которые выражают расистские идеи на Facebook. В Сиэтле был случай, когда женщина-полицейский остановила старшего чернокожего человека, потому что у него был гольф-клуб, который она считала оружием. Позже он узнал, что до этого события у нее был весь этот расистский комментарий. Итак, мы знаем, что у нее было это расистское отношение. Но откуда это взялось? Это их исходный фон?

ER: Да, это очень сложно. Есть недавняя статья о полиции и общинах, которым они служат. Это около 15 или 20 городов по всей стране, где офицеры непропорционально белые, а общины, в которых они находятся, непропорционально афроамериканцы или люди с цветом. Проблема с этим расизмом состоит в том, что это трудно доказать, пока не будет действий.

Вообще говоря, речь идет о семи-десяти процентах отдела. Если вы хотите назвать это «плохими яблоками». Вы говорите о 10 процентах департамента, которые являются расистами. Проблема заключается в том, чтобы понять, что 10 процентов. Что проходят эти мужчины и женщины? Это отсутствие обучения? Одна шутка состоит в том, что косметолог имеет тенденцию к более высокому уровню обучения, чем полицейские. Некоторые отделы имеют до 16 месяцев обучения, другие отделы требуют, чтобы офицер имел высшее образование. Знаете, я знаю, как далеко вы можете сделать это с высшей степенью в нашем обществе. Суть этой вещи в том, что, как правило, мало расистских офицеров.

Сама культура имеет институциональный расизм. Нет сомнений в том, что в культуре существует институциональный расизм. Теперь, что с этим происходит. Есть очень мало отделов, которые выйдут и признают это – у нас есть институциональный расизм в этой организации.

Позвольте мне поговорить с аккультурацией. Здесь есть две динамики. Приходит ли офицер с набором ценностей, или субкультура культивирует эти ценности? Вообще говоря, у нас не было до и после тестирования полицейских. С чем вы пришли в это полицейское управление? В среднем, отдел тратит около 100 000 долларов, чтобы вывести полицейского из академии на улицу. Мне трудно поверить, что отдел потратит 100 000 долларов на каждого офицера, которому в будущем придется столкнуться с судебным преследованием в пять миллионов долларов. Я думаю, они хотят верить, что этот человек способен справиться с собой на улице. Проблема в том, что мы размещаем офицеров с очень небольшим опытом в районах с высоким уровнем преступности и с низким доходом.

Автор Питер Москос вышел из Гарварда, провел год, охраняя улицы Балтимора, и теперь он видит себя экспертом. Москос признал, что новичков помещают в районы с высоким уровнем доходов с низким уровнем доходов, где они не знают людей, которых они издают. Я думаю, что это главная проблема. Я думаю, что в Фергюсоне офицер, который убил Майкла Брауна, признался, что ему не нравятся люди в общине. Был ли этот расовый анус? С его стороны была болезнь? Я думаю, что проблема здесь заключается в ограниченной работе и жизни в возможностях. Эти новички оказываются в этих сообществах. Эти общины действительно не любят этих полицейских из-за истории поведения полицейского участка, и, соответственно, полицейский не хочет находиться в этом районе с низким уровнем доходов.

JR: Это проблема полицейской подготовки. Обучение носит формальный и неофициальный характер. Там есть формальное обучение, где есть академия, краткосрочная академия, где люди учат тому, что такое правила и процедуры. Тогда есть неформальное ученичество. Обучение, которое вы получаете от взглядов и убеждений от людей, которые там были в течение длительного времени. Различные клики и группы в любой профессии и на любой работе. Я сам это наблюдал при наблюдении и в обучении полиции в области психического здоровья. Есть определенная подгруппа полиции, которая посмеется над обучением – это почти как средняя школа – в середине тренинга. Во время обучения разнообразию они будут издеваться над ситуацией. Другими словами, это очень похоже на бунтарскую среднюю школу. Вы ожидаете, что ваша полиция будет зрелой, но, к сожалению, есть подгруппа полиции, которая похожа на юную банду на улице с оружием. Но они взрослые, и они усиливают это поведение на протяжении десятилетий. Банды во внутренних городах видят это с большой ясностью. Они видят в полиции еще одну банду с лучшим оружием.

ER: Большая часть формального обучения тратится на вождение, оружие и тому подобное. Я обнаружил, что полицейский участок в Сиэтле рекламировал себя в качестве модели для полицейской деятельности в общине еще в восьмидесятые годы. На полицейскую деятельность в общинах было менее 50 часов. Вот где я хочу войти. Истинная полицейская деятельность сообщества будет включать в себя сообщество преступного элемента, а также сообщество и некриминальный элемент в сообществе. Смотрите каждого человека как человека. Их следует рассматривать как людей. Одной из проблем является отсутствие подготовки по вопросам сообщества.

JR: Когда вы в последний раз общались с работодателем, и вы должны были сказать им, что они должны относиться к своим сотрудникам как к людям.

ER: [смеется]

Генри, есть две или три вещи, которые нам нужно посмотреть. Сэр Роберт Пил писал о полиции в 1827 году по 1828 год. Он сказал о бьшах, что единственная разница между полицией и людьми, которых они охраняют, заключается в том, что полиция получает деньги. Если мы возьмем какую-либо часть этих девяти принципов сэра Роберта Пила, то, что касается числа один, мы все должны делать некоторые формы защиты сообщества. В любой день в Сиэтле на улицах насчитывается 1 миллион человек, а около 500 полицейских. Рут – это эти отношения. Влияем ли мы по-разному в эти сообщества по уровню дохода и ценам на жилье в этих общинах?

JR. Доктор Рид, я думаю, мы, вероятно, согласны с ответом на этот вопрос. Можете ли вы рассказать нам, как будет выглядеть идеальная общественная полицейская деятельность? Или одна жизнеспособная концепция.

ЭР: Действительно, самая простая форма заключается в том, что полиция выходит из своих автомобилей и устанавливает содержательные отношения с людьми в обществе. Полиция будет на велосипедах. Они будут на патрулировании. Они будут разговаривать с людьми. Будут обсуждаться проблемы, с которыми сталкиваются люди в обществе. Полиция будет работать с городским правительством, чтобы помочь решить эти проблемы. Они будут в командах, или они должны были работать с центрального места. Они узнавали бы людей и разговаривали с людьми. Лучшим видом полиции был бы человек, который сказал бы молодому человеку: «Если вам нечего делать в этот уик-энд, сходите на станцию, и мы сыграем в какой-то мяч». Это были бы отношения здание. Они будут разговаривать друг с другом. Было бы некоторое понимание социологии сообщества. Было бы некоторое понимание детей, которые бросили учебу.

JR: Я согласен. Но между полицией и людьми, которые они полиция, существует расовая разница. Разве это невозможно? У черных полицейских есть те же препятствия, которые нужно преодолеть?

ЭР: Ну, за последние 10 лет меня пригласили в группу афро-американских офицеров, и название этой группы – «Синий». Это обычная чернокожие правоохранительные органы по всей стране. Я обнаружил, что эти офицеры, как и многие женщины-офицеры, чувствовали, вообще говоря, что они происходят из этих общин, что они являются частью этих общин. Они не хотят быть связанными с жестокостью. Кажется, им все равно. Они с большей вероятностью приобретают гуманитарную перспективу, чем некоторые другие офицеры.

JR: Из моих взаимодействий с этой группой – я посещал некоторые из этих тренингов – интересно, что обучение, которое они больше всего хотят от меня, касается того, как справляться со стрессом. Давление на полицейского, будь то черный или белый.

ЭР: Это имеет большой смысл. Вообще говоря, полицейские говорят мне, что вы видите вещи по-другому в течение дня, а затем ночью. Вы видите вещи по-другому, если вы живете в этом сообществе, чем если вы живете в пригороде, и вы приходите в это сообщество только ночью.

Я хотел бы поговорить о бывшем начальнике полиции Норме Штампере. Я провел годы вокруг Норма. Он был начальником полиции отделения в Сиэтле. Я встретил его сначала в Сан-Диего и дал ему интервью. Он сказал: «Послушайте, я признаю это, когда я это понял, я был расистом. Я признаю, что, когда я это понял, я боялся черных мужчин. Он признал, что есть фактор страха. Я думаю, что нам нужно выяснить, как это возможно, чтобы полицейские узнали людей по соседству, в которых они полиция.

JR: Знаешь, офицер, который расстрелял Майкла Брауна, сделал пресс-интервью на следующий день после решения не обвинять его. В этом интервью он описал Майкла Брауна, как будто он был могучим Халком. Он в основном описывал его как великий сверхчеловеческий пучок силы. Как будто он был медведем. Или, Халк. В довольно откровенно расистских терминах. Даже интервьюер должен был сказать: «Вы видите, что это можно рассматривать как расистское?» Полицейский сказал, что он не видит этого. Я надеюсь, что его адвокат посоветовал ему сказать это, и это было не так, как он его видел, но он вышел и сказал это. Он не видел ничего неправильного в том, чтобы его вербализировать. Я думаю, что мы имеем дело с этим страхом, что у черного человека есть сверхдержавы. То, что черный человек хочет совершить насилие против закона и против общества, из-за истории рабства и Джима Кроу и лишения свободы. Итак, есть этот страх. И ты говоришь, что Штемпер признался в этом.

ER: Да, Штампер признался в своей книге. Он входит в движение декриминализации. Он много лет говорил, что война с наркотиками стала войной с черными мужчинами. Война с наркотиками продолжается уже 60 или 75 лет. Это миллиардная индустрия. Сейчас это бизнес. Это криминализация наших сообществ. Где у нас есть танки, катящиеся по улицам в наших общинах. Я в недоумении, когда посмотрел на эту стрельбу в Северном Чарльстоне, где офицер стрелял в человека пять или восемь раз. Как вы можете объяснить такое поведение? Офицеры, которых я знаю, говорили, что они вообще не могут относиться к такому поведению. Необходимо, чтобы национальная конференция на самом высоком уровне проникла во все наши общины по всей стране.

Я предлагаю, чтобы мы смотрели на работы д-ра Ли П. Брауна по вопросам полицейской деятельности в общинах. Он опубликовал книгу в 2012 году. Он был начальником полиции в Нью-Йорке, в Хьюстоне и в Атланте. Он был двукратным мэром Хьюстона, штат Техас. Это книга размером с Библию. Я думаю, что существует необходимость в национальном разговоре, где к собранию приглашаются всевозможные люди, члены банд, все. В каком обществе мы хотим жить? Существует большая потребность в возможностях трудоустройства. Я думаю, что людям необходимо почувствовать, что они являются частью этой американской мечты. Работа была бы самой важной частью этого. И доступ к качественному образованию также будет частью этого.

JR: Есть своеобразное скромное предложение, которое я хотел бы использовать для вас на основе текущих исследований и психологии о предрассудках. Вы, вероятно, знаете, что теперь существуют методы измерения предпочтения человека для расовой группы, и его можно измерить вне их осознания. Они не могут контролировать это. Фактически, Тони Гринвальд, психолог из Вашингтонского университета, сказал, что он потерял собственный тест. Его тест показал, что он предпочитает белых людей сильно за черных людей. Он рассердился на себя. Его соавтор, который с индейского происхождения, нашел то же самое. Она обнаружила, что предпочитает белых людей. Малькольм Гладуэлл, который ямайский светлокожий, прошел тест, и он признал, что не прошел тест. Он предпочитает белых. В течение многих лет эти исследователи пытались сказать, что эти предпочтения являются предрассудками. После этого исследования они говорят, что существует связь между этими предпочтениями и предрассудками. Это автоматические предрассудки. Это то, что автоматически влияет на вас, сразу и бессознательно.

Они сделали это с полицейскими, которые показали, что полицейские гораздо чаще снимают черного человека в симуляции, чем белый человек. Они гораздо более склонны воспринимать любой объект на черном человеке как оружие. У полицейских есть лучшая способность понять это. Если мы позволим среднему человеку на улице, который является белым человеком, сделать стрельбу, у вас будет еще больше чернокожих людей.

Итак, вот мое предложение, если мы согласны с тем, что мы можем показать людям, что они на самом деле являются предрассудками, что означает, что они предпочитают белых людей и что они ассоциируют чернокожих людей с плохими вещами, а чернокожие люди с насилием и черные люди с оружием, и чернокожие люди с меньшей стоимостью. Если вы можете продемонстрировать это сотрудникам полиции и дать им понять, что это полезное знание, чтобы иметь его. То, что результаты проверки сотрудника полиции будут конфиденциальными. Мы не собираемся давать ваши результаты вашему руководителю. Но, если у вас есть это знание, есть вещи, которые вы можете сделать, чтобы противодействовать этому. Есть вещи, которые вы можете сделать, чтобы создать его по-другому.

Одна вещь, которую вы можете сделать, исследование показало нам, – это иметь положительный опыт с людьми, которые вы воспринимаете так негативно. Если у вас есть положительный опыт с людьми, с которыми вы имеете предрассудки, ваши предрассудки начнут значительно снижаться. Как и ваша идея собираться вместе и играть в баскетбол – хорошая идея. Но учебный отдел мог его структурировать. Таким образом, у вас могут быть некоторые положительные, низкоактивные взаимодействия с людьми такого цвета, с которыми вы могли бы столкнуться в полицейской ситуации. Итак, теперь у нас есть знания, где мы можем сказать, что довольно легко доказать предрассудки. Расизм – более сложный вопрос. Предрассудки означают, что у вас есть автоматическая реакция, когда вы видите определенного типа людей отрицательно. Считаете ли вы, что это предложение сделало бы это где угодно в полицейской подготовке?

ER: Если на самом деле, отдел был под федеральным декретом, чтобы положить конец расовому конфликту, я думаю, что это была бы возможность, даже если бы департамент столкнулся с некоторыми из этих потенциальных конфликтов. Лидер отдела будет очень важен. Важны мэр, городской совет. Где люди имеют бай-ин. Эти начальники полиции назначаются. Кто-то из правительственной структуры должен сказать: «Мы хотим департамент, где у нас хорошие отношения с людьми в обществе каждого социального, экономического класса».

Я думаю, что для меня это тонны. Я жил в Флагстаффе Аризоне, Олбани, Нью-Йорке, Дентоне Техасе. Я знаю, что вполне возможно создать сообщество, в котором люди обращаются к полиции как к тем, кого они могут уважать, и разговаривать. Я считаю, что это возможно. Сегодня печальная вещь заключается в том, что мы наблюдаем бок о бок движение за перемены с всплеском в полицейских съемках. Я из Миссисипи, а самая последняя – это съемки Хаттисбурга.

JR: У нас была эта ужасная ситуация около 5 лет назад в округе Пирс в кафе, где четверо полицейских были убиты умственно-черным человеком, у которого была вендетта с полицией. Обычно это умственно-больные, которые рано выражают эти вещи. Это канарейки в шахте. Сначала они показывают давление. Вы видите людей, готовых напасть на полицию, потому что они идентифицируются с более низкими 10 процентами, о которых вы говорили.

ЭР: Эти проблемы очень сложны, и у нас должна быть воля к изменению этих проблем. Думаю, вам нужно иметь волю. Я хочу, чтобы мои ученики прочитали Кодекс этики полиции о сокращении предрассудков. Я сделаю свою работу. Я постараюсь не принести свои предрассудки в мою работу. Ну, я думаю, что это необходимость для всех нас не приносить в нашу профессию предрассудки. Какую жизнь мы хотим жить? Мы хотим жить в пригодных для жизни городах. Мы хотим работать над сокращением предрассудков. Мы платим ужасную цену в нашем обществе за все эти судебные процессы, и если люди знают, сколько их налогов идет на криминализацию бедных, криминализация бездомных. Если бы вы могли удовлетворительно объяснить это людям, большинство людей сказали бы, что я не думаю, что хочу жить в обществе, где мы выбираем людей, которые ничего не имеют.

JR: Есть тенденция менять разговор. Некоторые люди изменят разговор до ответственности и скажут, что эти люди, которых выбирают, несут ответственность. И затем они переместят разговор к воспитанию. Я видел это в Балтиморе, где женщина увидела своего сына на линии протеста. Он собирался бросить камень. Есть кадры из-за того, что она избивает его. (Стереотипно, он тоже надел капюшон.) Я видел, как он и его мать на Чарли Роуз хвалили и говорили о том, чтобы сделать ее матерью года. Я слышал, что белые комментаторы говорят, что им это нравится. Я также слышал, как черные комментаторы говорят, что им это нравится. Каково ваше восприятие этой идеи? Сказать, что мы должны больше говорить о черной ответственности и ответственности за черное воспитание?

ER: Ну, где-то есть папа. Я хотел бы видеть, что папа является частью картины.

Как отец с 16-летним сыном, я думаю, что здесь всегда есть другая сторона монеты. Есть и другая сторона. Я не думаю, что это хорошо для их отношений. Я могу понять, почему люди хватаются за это и переходят на другую арену. Таким образом, вы можете отпустить крюк всех этих крупных разработчиков, развивающихся в центре города, и превратить эти места в сказку о двух городах. Вы можете исправить все это на отдельных лицах. Если бы вы только очистили свое действие, все эти проблемы исчезли бы.

JR: Один из способов расширить сферу внимания – посмотреть на историю этого. Я хотел бы сказать, что эта ситуация – эта мать избивает сына – считается столь важным и представительным. Психологическое послание состоит в том, что черных людей следует избивать. Когда они делают что-то не так, они заслуживают того, чтобы их избивали. Наблюдая за СМИ, последнее, что я хочу увидеть, – это человек цвета, избитый и жестокий. Иногда это просто важно из-за реальности, с которой приходится сталкиваться людям. Я чувствую, что эта мать повторяет эту травму беспомощности, которая вышла из расизма. И, прибегая к насилию в отношении расизма на протяжении веков.

ER: Я действительно смущен этим. Я понимаю висцеральную реакцию на нее и думаю, что джентльмены, баллотирующиеся на пост президента, д-р Бен Карсон, это хорошо. Чтобы у нас было больше этого. Я бы сказал, что кто-то похлопывает кого-то, и это воспринимается как любовь; Я не вижу в этом решателя проблем. И, когда этот молодой человек растет, я вижу, что его смеяли друзья. Он должен вернуться в школу, он должен вернуться в среду, где он есть, и обсудить этот материал. Если твоя мама бьет тебя, может быть, это хорошо для одноклассников, чтобы похлопать тебя по голове. Я думаю, что отправляет неправильное сообщение. На днях я увидел наклейку с бампером, в которой говорилось: «Покажи любовь». Это не похоже на любовь. Тем более, мама шлепает своего парня на публике.

Дж. Р.: Ну, этот лозунг: «Черные живые существа». Я считаю, что лозунг буквально означает остаться в живых и не быть убитым. Каждый раз, когда черный человек что-то делает или находится в ситуации, он не должен быть референдумом о ценности своей жизни.

ER: Мое искушение состоит в том, чтобы немного изменить это, и сказать, что все наши жизни имеют значение. Вся наша жизнь имеет значение как человек. Мы платим налоги. Мы живем в демократии, предположительно. Я не должен рассматриваться как исключение из правила, потому что у меня есть доктор философии. Меня не следует рассматривать по-другому, потому что у меня дома, а другие люди бездомны. Мы путаем много вещей, и средства массовой информации помогают увековечить подобные вещи. CNN пытается оторваться как позитивная реальность с Фокс. Но некоторые называют его постоянными негативными новостями. Когда проблемы уходят, когда огонь идет вниз, средства массовой информации уходят, и люди остаются там, чтобы забрать кусочки в таких местах, как Филли, Северный Балтимор или Северная Саванна или где угодно.

JR: СМИ играют огромную роль в этом. «Черные живые существа». YouTube – который в основном рассматривается как явление белого общества. Но я думаю, что молодые чернокожие люди вовлечены в эту функцию довольно легко с остальной частью своего поколения.

ER: Правильно. Ну, сейчас технология чрезвычайно распространена. В наши дни почти каждый имеет некоторый доступ к некоторым технологиям.

Во внутренних городах люди, которые смогли выйти из этой среды, переехали в пригород несколько лет назад. И мы остаемся с пролетарием, стоящим там, в городах, где приходится иметь дело с конфликтом общественной полиции.

Я просто думаю, что вы должны рассматривать эти проблемы многогранным образом и многодисциплинарным образом. Если вы только получите его под одним углом, вы пропустите его. Это должно быть триангулировано, чтобы действительно понять. Это очень сложно.

JR: Один из аспектов этих сложных ситуаций заключается в том, что вы должны положить свое ведро, где находитесь, и вам нужно начать что-то делать.

Что вы думаете о полицейском надзоре, гражданском надзоре, как о месте для начала? Другими словами, я считаю, что справедливое наблюдение заключается в том, что гражданский надзор за полицией подвергается риску почти повсюду, где он якобы существует. Как бы улучшить подотчетность и гражданский надзор?

ER: Я был на этих досках. Они помещают полоску по сложной проблеме. Они не решают исторические и современные проблемы в нашем обществе. Они очень хороши для СМИ. Они очень хороши для худшего из худших в полицейском управлении. Но, вообще говоря, сидя вокруг разговоров, разговоров и разговоров – я не знаю, решает ли это проблему на низовом уровне, где проблема существует. Я не думаю, что это доходит до сути проблемы.

Мне всегда интересно обдумывать: «Где проводятся собрания?» Если собрания будут проводиться в мэрии, люди собираются по-другому, чем если бы встречи проводились в сообществе Эйзенхауэра центр или общественный центр Malcolm X. Я думаю, что это продвигает сверху вниз, аспект полицейской деятельности, а не точку зрения коммунизма. У нас такие встречи в центре Сиэтла, где они открыты для всеобщего обозрения. Заседания не контролируются. Они открыты, и каждый может участвовать в этих разговорах. Я понимаю, что это может привести к хаосу.

Другой вопрос: «Кто выбирает этих людей в этих комитетах, а эти комиссии – комиссии Blue Ribbon?» Я думаю, что это группа помощи для решения сложных проблем.

JR: Как насчет офисов, которые действительно имеют определенную власть над решением полиции? Мы видели, как обвинительные акты так трудно найти. Обычно административных штрафов не хватает. Я думаю, что одна из проблем, которая ведет к насилию и возмущению на улице, – это безнаказанность, с которой люди видят, что правоохранительные органы действуют. Если люди сидят в насильственном акте или знают о действиях полиции без насилия, но если они узнают, что нет никакой ответственности, что это было сделано безнаказанно, тогда вы видите реакцию, что это настолько вредно для даже вовлеченные в нее люди. Итак, что относительно подотчетности полиции? Мы знаем, что полицейские отделы защищают свои союзы и гильдии. Члены всегда правы. Есть ли способ контролировать работу полиции?

ЭР: Ну, мне сказали, и я очень близко подошел к полицейскому отделу Сиэтла в течение ряда лет, что мы не видим достаточно исследований в полицейских союзах. На протяжении многих лет я был частью трех-четырех факультетов политических наук, и меня всегда удивляют и увлекают отсутствие дискуссии о полицейских союзах. Казалось бы, отдел политических наук станет идеальным местом для изучения полицейских союзов. Я много лет изучаю этот материал. Я могу указать только на менее пяти книг о полицейских союзах. И полицейские союзы чрезвычайно сильны.

Даже чтение сегодня, проект Маршалла, который является честью Thurgood Marshall, который выходит каждый день, и люди должны иметь этот информационный бюллетень как часть своих новостей, читающих каждый день. Даже в таких местах, как Балтимор, полиция сейчас думает о чем-то вроде «Голубого гриппа» – о том, что они не охраняют некоторые общины так же активно, как другие общины. Есть некоторые разговоры о национальном движении Blue Flu. Полиция не обслуживает некоторые общины. Потому что полиция говорила, что они не хотят, чтобы их рассматривали как расистов или стрелков.

Я заметил, что профсоюзы обладают огромной вето. После стрельбы первым человеком, которого вызвали на место происшествия, является профсоюзный представитель или профсоюзный адвокат. Большинство полицейских союзов обладают огромной властью. Мы слышим о небольшом изменении времени от времени. Но мы слышим, что полицейские союзы говорят, что офицеры следовали букве закона, и что большая часть вины – и средства массовой информации принимают в этом участие, – что большая часть вины лежит в поведении человека, которого расстреляли. Если бы Родни Кинг только что положил, все было бы по-другому.

ДР: Одна из тем, на которых мы действительно не занимались, – это поведение офицера в ситуации, когда происходит насилие, и поведение офицера создает эту ситуацию. Решение преследовать кого-то с полной силой для выбора апельсина по телеге или что-то в этом роде. Это решение создать ситуацию. Некоторое время мы здесь говорили, и я хочу спросить, есть ли какая-то проблема, на которую вы надеялись, что мы доберемся до того, на что мы действительно не обращались или не получили?

ER: Я действительно впечатлен уровнем разговора. Я хочу поблагодарить вас за возможность выступить по этим вопросам. Я хотел бы последовать за вами в другой раз. Мы могли бы обсудить определенный угол. Мы могли бы просто рассказать об отсутствии понимания социологии некоторых из этих проблем в нашем сообществе.

JR: Может быть, место, которое нужно начать, это говорить о бедности в Америке.

ER: Я был бы полностью открыт, чтобы поговорить о ситуационной бедности и бедности поколений, о том, как я вырос, и о том, как я занимался экономическим статусом в своей собственной жизни. Я должен был провести это с четырьмя градусами. И даже по сей день у меня есть студенческие ссуды, а мне 64 года. Если у меня возникают такие проблемы, как у кого-то, у кого 64-летний ребенок с четырьмя степенями, какие проблемы у молодых людей, у которых нет средней школы?

JR: Хорошо, спасибо, что потратили столько времени и сил на это.

ED: Спасибо, Генри. У вас прекрасный день.