Может ли немного отдохнуть на самом деле сделать нас намного более продуктивными? Это то, что Мэрилин Пол исследует в своей последней книге «Оазис во времени»: как день отдыха может спасти вашу жизнь . Узнайте, почему даже час отдыха в неделю может повысить вашу производительность, принципы Мэрилин для создания процедуры отдыха, которая работает, и как реальный отдых отличается (и более приятным), чем сидеть на диване.
Питер: Добро пожаловать в подкаст Лидерства Брегмана. Я Питер Брегман, ваш хозяин и главный исполнительный директор Bregman Partners. Этот подкаст является частью моей миссии, чтобы помочь вам получить огромную тягу к тому, что имеет наибольшее значение.
Со мной сегодня восхитительный гость. Мой друг, Мэрилин Пол. Ее последняя книга – «Оазис во времени». Как день отдыха может спасти вашу жизнь ». Ранее она написала замечательную книгу. Мне нравится это имя. «Трудно изменить ситуацию, когда вы не можете найти свои ключи». Ее внимание было сосредоточено на том, как мы можем добиться максимальной эффективности. Часто мы делаем то, что делает нас эффективными. Я рад, что Мэрилин с нами. Мэрилин, благодарю вас за то, что вы попали в Подкаст Лидерства Брегмана.
Мэрилин : Замечательно быть здесь, Питер. Спасибо.
Питер : Это похоже на важную книгу. Прежде всего, скажите мне, что это такое, правильно? Оазис во времени, что вы подразумеваете под этим, и почему это важная книга?
Мэрилин : Я написал «Оазис во времени» из-за сокровища субботы. Даже если я скажу слово «Суббота», я знаю, что люди сжимаются.
Питер : Верно, потому что мы не говорим с религиозной аудиторией. Мы говорим с аудиторией руководства.
Мэрилин : Нет. Только слова «Э-э …» Я не хочу этого. Но поскольку я узнал больше и больше о том, как хранить Шаббат, я еврей, это мой опыт. Итак, позвольте мне сказать немного больше. Я трудоголик, у меня есть PHD от Yale, я много лет консультировал по вопросам управления и организации изменений. Я сгорел. Я медитирующий, я пробовал медитацию. Я все это делаю. Я тренируюсь, заботясь о себе. Шаббат был ключом к тому, что я сейчас вижу как феноменальную эффективность.
Поэтому я написал книгу, потому что думаю, что здесь больше, чем люди знают, и я показал им, как это сделать. Я могу показать вам, как туда добраться.
Питер : Отлично. Итак, две вещи. Один из них определяет Шаббат, потому что для многих людей они не знают, что это такое.
Мэрилин : Хорошо. Итак, в первую очередь, Шаббат означает остановиться. Это все это значит. Стоп. Остановите свой повседневный, все и сделайте что-нибудь еще. В еврейской традиции это 24 часа или 25 часов. Для христиан это может быть день. Для кого-то это может прекратиться на полтора часа в день.
Петр: Второй вопрос, на который, я думаю, вы только что ответили, вы не пишете это евреям, чтобы попытаться убедить их соблюдать праздник Шаббат или остаток шаббата. То, что вы говорите, есть мудрость в этой еврейской практике, когда вы полностью отходите от работы. Вдали от электроники, от разговоров о работе, от работы.
То, как я слышал, описывал, что мне нравится лучшее, мы проводим шесть дней в неделю, пытаясь каким-то образом изменить мир. Пытаться исправить вещи, попытаться сдвинуть вещи, пытаясь добиться чего-то, пытаясь каким-то образом изменить мир. Мы проводим один день, просто признавая, будучи благодарным, наслаждаемся, ценим мир как есть, без намерения или пытаемся его изменить.
Мэрилин : Абсолютно. Красиво положил.
Питер : Спасибо. Итак, то, что вы проповедуете в книге, а не просто пропагандируете, но на самом деле помогаете людям актуализироваться, чтобы добиться успеха, важно. Слова, которые вы используете, «День отдыха может спасти вашу жизнь». Важность в нашем обществе прямо сейчас в это конкретное время, когда вы выбираете тайм-аут.
Мэрилин : Именно. Таким образом, это кажется невозможным, но когда я говорю людям: «Это то, что мы делаем в моей семье». Они говорят: «О, я никогда не смогу этого сделать. Мне нужно восемь дней в неделю, чтобы все было сделано. Не шесть ». Итак, вот критическая особенность, которую я узнал, и знаю, что разговариваю с таким количеством людей. Когда вы проводите выходной день, ваш мозг успокаивается. Ваше тело покоится. Вы воссоединяетесь с теми, кого любите, и благодаря этому вы восстанавливаете перспективы и творчество.
Это похоже на наддув, который вы проделываете через эту блестящую идею дня отдыха каждую неделю.
Питер : Это имеет смысл для меня концептуально, не так ли? Он чувствует себя хорошо. Я хочу довести вас до минуты вызова, который я был с моей дочерью этим утром, и она ела и читала по телефону. Я сказал: «Изабель, пожалуйста, просто поверни свой телефон и просто ешь». Когда вы едите, вы едите. Когда вы смотрите на свой телефон, вы смотрите на свой телефон.
Мэрилин: Верно.
Питер : Она сказала: «Папа, ты всегда читаешь, когда ешь. На самом деле, я не думаю, что видел, как вы чистите зубы, а не делайте что-то еще в то же время. «Дети действительно фантастичны для того, чтобы призвать нас к задаче, и прорезать БС, и быть реальными. Она на самом деле права, и я думал, что начинаю чистить зубы. Это всего лишь две минуты, у меня буквально есть звуковой сигнал, который гаснет через две минуты после чистки зубов, и я отвлекаюсь, скучаю и хочу, по крайней мере, включить радио и послушать NPR или что-то еще, я чистил зубы. Это всего две минуты.
Вы предлагаете целый день, и мой вопрос в том, что это резиновый вопрос, отвечающий дорожным вопросам, и как мы на самом деле вынуждены это делать? Чтобы получить выгоду, не сводя себя с ума в первые три минуты?
Мэрилин : Хорошо. Итак, номер один, это правда. Мы начинаем отдыхать. Часто то, что происходит для людей, они чувствуют себя еще более уставшими. Отчасти потому, что мы идем нон-стоп, когда мы останавливаемся, мы чувствуем, что это перегружено, это чувство усталости, отсутствие в нашей жизни. Да. Итак, почему не многозадачность?
Питер : Две вещи. Во-первых, мы можем чувствовать, что устали, и в то же время все мысли о том, что мы еще не сделали, имеют время и пространство, и комната, чтобы подняться. Внезапно мы чувствуем себя подавленными. Момент отдыха дает нам такое чувство усталости и перегруженности. Напряжение, которое требует решения, или предлагает решение, – это делать больше вещей.
Мэрилин : Да. Абсолютная правда. Итак, часть того, что это, я говорю, это требует доверия, что вы действительно можете пройти через эти первые минуты, первый час вырыва ваших волос. «Я не могу ждать, чтобы сделать еще одну вещь». Я говорю о преодолении синдрома «еще одна». Я отдохну, когда просто отправлю это письмо, а затем закрою компьютер.
Или я отдохну. Я вижу, что у меня есть прачечная, чтобы убрать ее, затем я увижу свой компьютер, дверь в прачечную. Как бы то ни было, всегда есть чем заняться. Итак, предпосылка этого, и я думаю, что мудрость наших древних учителей даже тогда, тысячи лет назад, они могли видеть, что нам нужно остановиться, узнать, кто мы, что мы здесь делаем, нам нужна перспектива , и нам нужно отвлечь наше внимание от повседневности.
Это требует практики, это требует ярости, и я могу говорить больше. Как ты на самом деле … Эй, как ты на самом деле это делаешь? Один, шаг за шагом, понемногу, и продолжайте вознаграждать себя за это. Сейчас я разговаривал с десятками людей. «Как ты это делаешь?» И у меня есть ряд принципов, которые я могу сказать вам прямо сейчас.
Питер : Отлично.
Мэрилин : Принцип номер один: Подумайте, почему. Что вам стоило пойти так долго? Быть безжалостным, почему вы этого хотите. Вы устали, вы больны, вам не хватает времени с семьей или друзьями. Вы чувствуете, что вы сгораете, все не похоже, что у них есть смысл для вас, вы не добираетесь до некоторых из тех вещей, о которых вы больше всего думаете.
Одна женщина сказала мне, что она исполнительная, она в пути. Все, чего она хочет, – это час в неделю, чтобы работать над ее бисером. Она ремесленница, и она знает, сколько она ей даст. Для кого-то это было каякинг. Для кого-то еще было время с друзьями, а не с друзьями по всей стране. Они не видели друзей, которые живут в городе, в следующем городе. Этот образ жизни стоит нам, и нам нужно посмотреть на это.
Питер : Позвольте мне задать вам вопрос, потому что я думаю, что многие думают, и, может быть, я просто раскрываю свои собственные пробелы и неудачи.
Мэрилин : Конечно.
Питер : Они подошли ко времени, и они спрашивают: «Какое наиболее продуктивное использование этого времени?» Если у меня есть этот документ, чтобы написать, если у меня есть эти счета, я должен просто сидеть там и смотреть в космос и ничего не делать? Или я должен получить этот материал, потому что этот материал не уходит, я должен это сделать, и после этого я смогу расслабиться.
Таким образом, мы делаем выбор, чтобы тратить непроизводительное время, когда есть большая производительность, которая должна произойти. Помогите мне здесь.
Мэрилин : Да, конечно. Итак, это теория. Мы говорим: «Когда мы отдыхаем, это непродуктивно». Но давайте подумаем о чем-то. Давайте подумаем о производительности несколько иначе. Это происходит в ритме. Тони Шварц на самом деле написал сказочную книгу под названием «Сила полного участия». Он и Джим писали. И одна вещь, которую они могли видеть у высокоэффективных теннисистов, – это производительность, и в этом случае эффективность идет в ритме. Это ритм действия и отдыха.
Хорошо, мы это знаем. Итак, возможно, мы медитируем 15 минут, может быть, мы думаем о медитации. Но исследование показывает, что простои не являются непроизводительным временем. Это важно для уровня производительности, который мы муравьим. Мы хотим, чтобы мы стреляли по шести цилиндрам все время.
Питер : По сути, мы бежим спринты, а не марафон?
Мэрилин : Мы бежим спринты, а не марафон. Мы не машины.
Питер : Нам нужно время восстановления?
Мэрилин : Нам нужно время восстановления. Итак, одно мы должны сказать себе, когда я отдыхаю, я восстанавливаю свои способности быть чрезвычайно продуктивными. Это выглядит непродуктивно. Мы должны говорить друг с другом по-разному. Ключ, когда вы возвращаетесь к работе после вашего часа или дня, все выглядит по-другому. Внезапно вы говорите: «Мне не нужно это решать. Мне не нужно это делать. Я могу сделать через пять минут то, что я собираюсь сделать через час. «Когда мы привязаны, мы не эффективны.
Питер : Ты ценишь себя больше или в равной степени, чем ты оцениваешь то, что делаешь?
Мэрилин : И, тем не менее, это немного больше. Вы на самом деле понимаете полностью и глубоко, что большую часть нашего времени мы не производим то, что хотим. Мы идем, идем, идем. Мы делаем следующее в списке, но в конце дня многие люди, с которыми я работал, говорят: «Что я сегодня делал?» И они не поступают правильно.
Послушайте, все говорят: «Работайте умнее, а не тяжелее. Будьте более эффективными. Сосредоточьтесь на стратегическом ». Но вам нужна сила мозга, физическая сила и смелость, ярость сделать это.
Питер : Понял, отлично. Итак, первый шаг – понять, почему вы это делаете, и причина, по которой вы это делаете, потому что вам действительно нужно. Мы работаем в ритмах, и это ритм, который на самом деле поможет нам в конечном итоге быть более продуктивным. Что такое второй шаг?
Мэрилин : Значит, тебе нужно так плохо, что ты хочешь пройти через огонь. Итак, огонь, и я многого испытал. Сегодня в пятницу, пришло время остановиться, и это правда. Все, что я не получал на этой неделе, подходит. «Я должен это сделать, и я должен это сделать. Я не закрываю этот компьютер, пока не вернусь к этому человеку ». И вы учитесь навыкам.
Умение заключается в том, что вы пишете все это, скажите себе: «В воскресенье утром или в понедельник утром все будет выглядеть по-другому, и остановитесь». Это похоже на меня. Я отрываю себя от работы.
Питер : Самая трудная часть этого – переход. Вы можете отдохнуть, и вы сможете работать. Но переход от работы к отдыху – вот где самая большая ловушка, это самая сложная вещь.
Мэрилин : И знай это заранее. Не ожидайте, что это будет легко, и не ожидайте, что вы просто скажете: «О, я вернусь к нему в воскресенье или в понедельник». Знайте свои инструменты. Вы берете ручку, вы записываете ее или делаете заметки, тогда вы говорите себе: «Я, наконец, доберусь до этого». Итак, этот переход, знайте, что будет трудно понять, что это может потребоваться месяц или два, чтобы взять час в неделю. Столько.
В «Нью-Йорк таймс» появилась статья. Дэвид Леонард рассказывает о времени Шульца. В тот час, когда вы не отвечаете на телефон, вы сознательно останавливаетесь, вы замедляетесь, вы наслаждаетесь моментом, вы не пытаетесь добиться чего-либо, этот час может быть лучшим в некотором смысле, большинством продуктивный час вашей недели.
Итак, вы понимаете, почему, и вы начинаете понимать, что это сложно, и вы начинаете с часа.
Питер : Это интересно, потому что даже когда вы говорите час, и вы говорили о медитации, и я большой сторонник медитации, и я говорил об этом в подкасте, я думаю, что медитация – это не то, что ты говоришь о. Есть активность и почти производительность, чтобы медитировать, когда вы медитируете, вы активно что-то делаете. Это отличается от того, чтобы сидеть на диване, расслабляясь и ничего не делать.
Когда вы медитируете, вы не делаете ничего. Ты на самом деле что-то делаешь. Таким образом, не-ничего-что-то, и действительно дает вашему мозгу отдых, расслабляющее усилие. Для многих людей медитация – это усилие, и расслабляющие усилия могут потребовать, чтобы вы были преднамеренными, чтобы не делать что-то в этом пространстве, кроме расслабления.
Мэрилин: Именно. Итак, вот что-то еще об этом, то есть, если вы действительно медитируете, вы работаете над этим. Во-вторых, ваш час, когда вы ничего не делаете, может играть с вашим ребенком совершенно по-другому. Ты просто рядом со своим ребенком. Вы не пытаетесь добраться до чего-то другого или играете с вашей кошкой или вашей собакой. Или вы гуляете, наслаждаясь прогулкой. Итак, вы ничего не делаете, глядя на стену. Ты что-то делаешь.
Это не просто с виду. Мы хотим внимательности. Это осознанная, радостная, благодарность наполнила что-то, возможно, что-то, что вы не смогли найти некоторое время.
Питер : И давайте использовать мое определение раньше, на что, как мне кажется, работает, как оценка: «Это то, что я должен делать?» Что это такое: «Вы что-то делаете, чтобы каким-то образом изменить мир? Или вы делаете что-то, чтобы просто ценить и наслаждаться, что мы получим радость от мира, как он существует, и как он? »
Мэрилин : Прекрасно. Итак, теперь вы в этот момент, и вы перехватываете дыхание, и вам нравится момент. Для многих из нас даже такая практика требует практики. Мы можем читать 1000 книг о счастье. Но когда дело доходит до наслаждения этим моментом, мы здесь. Мы просто в этот момент. Иногда нам это не очень нравится. Но у нас есть инструмент вернуть себя и оценить этот дар жизни, который мы даем.
Питер: У вас есть другие мысли или советы по поводу этого перехода? Потому что мой опыт в том, что это самая сложная часть. Это переход от работы к отдыху. Итак, одна из ваших мыслей – написать все, что вам нужно, и вы вернетесь к нему. Другие советы, которые вы могли бы поделиться с нами, которые помогут нам перейти через переход? Чтобы добраться до места отдыха?
Мэрилин: Конечно. Итак, нужно предупредить себя о том, что вы переходите раньше. Итак, я даю себе пару часов. Раньше я работал, работал, работал, до тех пор, пока: «О, время, чтобы зажечь свечи. Нет, это не так эффективно. Я должен поддержать это. Я должен начать переход раньше.
Питер: Просто, чтобы объяснить слушателям, свечи зажигания – это то, что вы делаете, чтобы отметить начало остального для вас.
Мэрилин: Итак, мы, согласно еврейской традиции, приносим остальные свечи. Это часть того, что помогает. Итак, часть того, что помогает, имеет ритуал. В нашем случае это традиционный ритуал. Другая часть принимает душ. Другая часть наливает себе бокал вина или напитка, и громко говорит, даже кричит: «Неделя закончилась!» Каким бы ни было.
Таким образом, мы можем многое сделать, чтобы настроить себя на то, что мы в процессе перехода.
Питер : Отлично. Это так важно, потому что, если вы переходите из одного места в другое, есть маркер. Если вы идете в синагогу или церковь, вы знаете, когда вы в ней, и вы знаете, когда вы выходите из нее. Но время просто истекает через минуту. Итак, создание какого-то ритуала, который говорит, «на этот раз отличается», действительно полезно.
Мэрилин: Вы начинаете с намерения, и еще один ключ – вы со временем закончили. Что помогает при старте знать заранее, когда ваше время оазиса закончится, и вы остановитесь. Будь то час, вы говорите, что час. Я задолбался. Поскольку вы предупреждаете свою психику, что, если вы хотите начать, вы совершаете окончание, и вы вернетесь к ней в следующий раз.
Питер : Отлично. Что-нибудь еще, что приходит в голову вокруг перехода, прежде чем мы отправимся в остальную часть?
Мэрилин: Да. Итак, другие вещи вокруг перехода преднамеренно замедляют ваши движения. Часто мы думаем быстро, мы двигаемся быстро, и это не делает глубокого вздоха. Это на самом деле движется немного медленнее. Обучение себе, даже на минутку. Любой человек в этом подкасте может попробовать. Просто двигай рукой в полтора шага, который ты обычно делаешь. Вы увидите, что все ваши начинания замедлятся.
Питер: Это правда. Я делаю это сейчас, и это работает.
Мэрилин : Да.
Питер: Это здорово.
Мэрилин : Итак, это часть начала. Другое дело, что помогает в начале, в начале недели, зная. Это снова, вы знаете это так хорошо, и я использую материал, и мне это нравится. Это в начале недели. Знай, о чем идет твоя неделя, и не позволяй себе … Мы все уходим в сторону, захваченные немедленно. Но если вы можете сказать: «Это то, что я больше всего хотел сделать». И по большей части это делает, это намного облегчает его.
У нас есть привычка делать слишком много. Итак, эта привычка, которую мы должны отпустить немного.
Питер : Итак, мы теперь двинулись вперёд, мы приняли решение, мы знаем, что это важно. Мы перешли через переход. Это немного пытка, но мы перешли на другую сторону, и мы замедлили себя.
Мэрилин : Верно. Через боль.
Питер : Есть ли что-то важное для того, чтобы узнать о времени, которое мы посвятили отдыху, кроме того, о чем мы говорили?
Мэрилин : Вот несколько вещей, которые я думаю. Один действительно практикует освобождение от достижения и знания. Итак, мы все о достижении. Делайте все возможное, делая все возможное, делая личный рост. Как бы то ни было, все дело в достижении. Что такое жизнь, когда мы не достигаем? Что мы здесь делаем?
Питер : Это очень страшно. Я не знаю, что я хочу даже знать ответ на этот вопрос, поэтому я, возможно, не успокоюсь.
Мэрилин : Да. Итак, немного намек на это. Это великолепно. Наша ценность огромна, даже если мы ничего не сделаем на всю оставшуюся жизнь. Это трудоголическое предположение, и я трудоголик. Я верю, и был воспитан, чтобы поверить, что моя ценность исходит из моей производительности. Существует еще один способ бытия, который дает нам еще больше того, чего мы хотим, но это требует практики.
Соединение с любовью, с нашими соседями, друзьями и семьей. Это невероятно насыщает и удовлетворяет это, когда мы перестаем пытаться сделать что-то еще, когда мы в данный момент. Там так много. Внимательность, достаточность, удовольствие, и это наш шанс увидеть, насколько он хорош. Это не плохо.
Питер : Давай проведем еще одну минуту, потому что я думаю, что это важно, и я думаю, что на самом деле трудно справиться, понять. Мы все это слышим, мы читаем это в литературе. Сосредоточьтесь на том, кто вы, и что вы цените для себя.
Мэрилин : Именно.
Питер : Но, с другой стороны, я думаю, что я вписываюсь в эту категорию, вероятно, из трудоголика, и кого-то, кто ценит его производительность. Я концептуально понимаю, но я не знаю, действительно ли я верю, что моя ценность приходит только от того, чтобы быть собой, что люди хотят быть рядом со мной, просто для того, чтобы быть собой.
В конечном счете это может быть потому, что я интересный, я смешной или что-то еще. Или я заставляю их чувствовать себя хорошо. Как вы пробиваете иллюзию или ощущение, что наша ценность исходит из того, что мы можем внести?
Мэрилин : Итак, давайте … Прямо здесь, я хочу напомнить вам, и люди, и я, мы говорим об одном дне в неделю. Мы не говорим каждый день. Мы говорим о том, чтобы принимать один день в неделю, оценивая несколько разные ценности. Мы не собираемся превращаться в совершенно разных людей. Но мы перестанем потреблять. Мы перестанем использовать цифровые носители. Мы собираемся открыть, и снова это может быть только час или пол дня. Все те вещи, которые мы знаем на каком-то уровне, верны. Эта пауза – это пауза, которая позволяет нам жить нашей жизнью более полно.
Все, о чем мы говорим, это введение ритма в нашу жизнь. Более глубокий ритм. Например: «Да, мы все изо всех сил, но потом в выходные, мы собираемся изо всех сил». И мы по-прежнему готовы работать. Это действительно прекращает все это в течение ограниченного периода времени.
Питер : Книга Мэрилин – «Оазис во времени». Как День отдыха может спасти вашу жизнь . И Мэрилин, так приятно иметь тебя в подкасте, и у тебя столько мудрости, как здесь, так и в книге. Это напоминание нам, что отдых не является противоположностью продуктивности, верно? Что это эффективный продукт, и вы пишете об этом красиво, и вы говорите об этом красиво. Большое вам спасибо за то, что вы попали в Подкаст Лидерства Брегмана.
Мэрилин : Спасибо, Питер, за меня.
Питер: Надеюсь, вам понравился этот эпизод подкаста Bregman Leadership Podcast. Если бы вы это сделали, это действительно помогло бы нам, если вы подписаться на iTunes и оставить отзыв. Общей проблемой, которую я видел в компаниях, много. Много тяжелой работы, которая не может продвинуть организацию в целом вперед. Это проблема, которую мы решаем с помощью нашего большого процесса стрельбы. Для получения дополнительной информации об этом или для доступа ко всем моим статьям, видео и подкастам посетите страницу peterbregman.com
Спасибо Клэр Маршалл за постановку этого эпизода, и спасибо за прослушивание.
