Дардол Трефферт, MD считается одним из ведущих экспертов по савантизму в мире. Доктор Трефферт опубликовал две книги по синдрому синдрома: «Чрезвычайные люди: понимание синдрома Саванта» в 2006 году и «Острова гения: обильный разум аутизма, приобретенного и внезапного саванта» в 2010 году. Он внес вклад в многочисленные статьи в профессиональных журналах и участвовал во многих трансляционных и документальных телевизионных программах по всему миру. В своих усилиях по повышению общественного понимания аутизма и синдрома синдрома он регулярно появлялся в таких программах, как 60 минут , Опра , Сегодня , Вечерние новости CBS и многие другие. Доктор Трефферт был техническим консультантом удостоенного наград фильма «Человек дождя», который сделал «условия аутизма», и он поддерживает очень популярный сайт www.savantsyndrome.com, организованный Медицинским обществом Висконсина.
Доктор Трефферт был достаточно любезен, чтобы поговорить со мной по-разному. В течение нескольких дней у нас было восхитительное время, беседуя об аутизме, савантизме, гении, природе, воспитании, интеллекте, творчестве, извлеченных уроках, последних достижениях и будущем. Это было одним из самых приятных и разъясняющих разговоров, которые я когда-либо имел. Я многому научился, и я с удовольствием поделился нашим глубоким разговором со всеми вами. На мой взгляд, это интервью совершенно ясно демонстрирует необходимость большего сострадания и исследований по всем разным умами и путям достижения величия.
В этой пятой части мы обсудили приобретенного и внезапного ученого.
SCOTT: Для приобретенного саванта, какие области мозга обычно затрагиваются?
ДАРОРД: Способы появления проявившихся савантов обычно таковы, что появляется врожденный или необработанный синдром. Они, как правило, появляются в тех же областях: музыка, искусство, математика, визуальные, пространственные навыки и калькуляция календаря, хотя расчет календаря, вероятно, не столь заметен в этой группе. Они, как правило, появляются довольно быстро или вид взрываются на месте происшествия, и они, как правило, имеют одержимое вид силового качества о них так же, как умные навыки. Таким образом, они, как правило, появляются одинаково.
Приобретаемые саванты относительно редки, или, по крайней мере, еще больше привлекают мое внимание, но это только недавно, поэтому нам не приходилось много смотреть и учиться. И только немногие из них имели визуализацию вообще. Лучшая изученная группа, однако, приобретенных ученых, является пациентом лобной деменции доктора Брюса Миллера в Сан-Франциско. И он сообщил об этом в трех или четырех отчетах. Он начал с серии из пяти пациентов, у которых была лобно-временная деменция, а затем он расширился до 12. Это люди, которые были формально невротическими или нормальными людьми. Они, возможно, интересовались музыкой или искусством, но не обладали особыми навыками или способностями. Но по мере того, как деменция продолжалась в их случае, их музыкальные или художественные навыки выходили на первый план, иногда на действительно потрясающем уровне, где это либо не было вообще, либо было только в незначительной степени.
Интересно, что он изучал ОФЭП, что является формой изображения, и он обнаружил, что поражение у этих пациентов было в левой передней области. И затем он сделал SPECT-изображение художественного аутичного ребенка, и, используя ту же технику, он обнаружил дисфункцию в левой передней области височной области. Таким образом, самые крупные исследования, которые мы проводили до сих пор, самая большая группа исследований, пока показывают, что это левые передние височные явления.
Теперь, как единообразно это будет с другими приобретенными учеными, я думаю, мы узнаем, потому что только сейчас мы действительно начинаем делать изображения на них. Известный случай приобретенного ученого в Англии под именем Томми МакХью, который после его удара стал известным художником, плодовитым и навязчивым в своей работе. Его дело было написано в ряде журналов, но проблема в том, что они действительно не могут делать изображения на нем, потому что, когда у него был инсульт, у него должны были быть зажимы для аневризмы, и это мешает некоторым типам изображений, которые им нужны делать.
Но мы делаем некоторые текущие изображения на некоторых приобретенных ученых, поэтому мне будет очень интересно узнать, что произошло. Я предполагаю, что вопрос будет, ну, ладно, если черепно-мозговая травма или инсульт могут производить ученых, почему не все, у кого есть травма или удар левой мозговой оболочки, становятся учеными? Ну, я думаю, мы найдем, что это связано с тем, где эта область ущерба, потому что я думаю, что если бы мне пришлось назвать область, которая, вероятно, была связана с синдромом синдрома в левом полушарии, это была бы левая передняя временная область , И поэтому это зависит от того, где будет травма, будут ли появляться умственные способности.
Во-вторых, это зависит от пожертвования той специфической способности внутри этого человека, и я имею в виду, что мы все наделены по-другому, как я сказал ранее, что некоторые из нас более математичны, атлетичны, художественны или музыкальны. И в той мере, в какой мы мюзиклы, оставляя в стороне ученого, только в обычном населении, этот талант как бы распределяется по колоколообразной кривой.
Есть люди в экстремальных условиях, которые не способны делать что-либо в музыкальном плане, а затем другие виды падения посередине. И то же самое с математикой, и с искусством. Вы найдете людей, которые являются гениями или вундеркиндами в дальнем конце колоколообразной кривой, и я думаю, вы найдете некоторых из приобретенных ученых в этой категории, которые оказались наделены таким талантом, что объясняет, почему не каждый становится приобретенным ученым. Таким образом, это зависит от того, где находится травма, и это зависит от генетического запаса этого человека. Что касается того, почему некоторые приобретенные саванты являются музыкальными, а некоторые хороши в искусстве, а некоторые – математические, почему они не одинаковы; Я думаю, что это связано с этим генетическим запасом, который есть у всех нас.
СКОТТ: Это звучит очень разумно. И это звучит очень разумно, что есть и основные конкретные эффекты и другие эффекты, происходящие там. Могут ли приобретенные ученые получить только незначительные компромиссы с точки зрения инвалидности?
ДАРОЛЬД: Да, они могут. Есть некоторые случаи, которые дошли до моего внимания там, где была травма головы, или удары молнией и выживанием, с действительно отсутствием инвалидности или остаточным. Таким образом, есть случаи, когда я знаю, где произошел какой-то инцидент, который вызвал приобретенную умственную способность, но не связан с долгосрочной инвалидностью, так что это может произойти. Но я думаю, что это скорее исключение, чем правило, в котором я думаю, что многие из приобретенных ученых в конечном итоге имеют некоторые остаточные инвалидности.
Но это, безусловно, может произойти, и что, опять же, я думаю, это зависит от типа травмы головного мозга, степени повреждения мозга и места повреждения мозга. Но ответ на ваш вопрос – да, я это видел, и у меня есть такие случаи.
СКОТТ: Хорошо. Это действительно захватывающе. Вы упомянули случай Джима Кароля, который был вовлечен в серьезную автокатастрофу, когда ему было 14 лет, и это было так плохо, что он не ожидал долго жить, но он бросил все ожидания, в итоге обнаружил удивительную способность к цифрам и математике, и получил MBA. Удивительно, что он не интересовался математикой или цифрами до аварии и после аварии показал высокую способность в этих областях.
Я заметил, что его IQ после аварии был в диапазоне 135, 150. Это необычайно высоко, и это заставило меня задуматься, вы думаете, что его IQ был так высок до аварии? Вы описываете множество случаев приобретенных конкретных талантов, но мне было интересно, знаете ли вы о каких-либо случаях приобретенных общих талантов, таких как внезапный высокий IQ?
ДАРОЛЬД: Хорошо, это хороший вопрос, и я, честно говоря, не думал об этом, пока вы его не попросили. Я этого не видел. С другой стороны, я ее тоже не искал. Интересно, могут ли быть какие-то случаи там, где это произошло.
Я думаю, что в его случае, что у него был этот высокий IQ до аварии, просто после аварии он был сужен или отточен в этой особой способности, которая раньше не была в его репертуаре. Но было бы интересно посмотреть, может ли быть увеличение общих способностей, а не конкретных способностей. Я этого не видел, но это не значит, что этого не произошло. Я собираюсь следить за этим.
SCOTT: Я думаю, было бы действительно интересно узнать об этом больше. Вы описываете увлекательные случаи, когда нейротипические люди внезапно демонстрируют высокий навык после эпифанического момента, когда такого понимания и мастерства раньше не существовало. Например, вы описываете случай KA, который в возрасте 26 ½ лет после игры на фортепиано имел опыт Eureka и внезапно получил всю структуру правил музыки. Я думаю, что это действительно аккуратно, но как это возможно? Кажется, это волшебный, не так ли?
ДАРОЛЬД: Это своего рода ага! опыт, который был увеличен, что некоторые из нас по пути в нашей жизни, где, скажем, когда вы принимаете исчисление или алгебру в моем случае, что все остальные в классе, похоже, имели эту ага! опыт, я-получил-это опыт, задолго до того, как я это сделал. Но когда вы боретесь, и вы работаете, и вы пытаетесь понять X и Y, и уравнения, или с геометрией, или исчислением, внезапно это приходит к вам, и у меня это есть.
Я использую пример обучения ездить на велосипеде, который, когда вы сначала пытаетесь научиться кататься на велосипеде, вы очень тщательно выполняете равновесие и стараетесь держать одну педаль впереди другой, и все это, и все это внезапно, ах, ты знаешь, я понял. И это верно для катания на лыжах, или это относится ко всем вещам.
У большинства из нас, я думаю, есть те постепенные ага! опытом по пути в школе и обучением. Но с этими случаями, о которых я упоминаю, и, в частности, встретился с KA, заключается в том, что он пытался научиться музыке, я имею в виду, он работал над этим и пытался учиться и практиковаться. И затем он вошел в торговый центр в этот конкретный день, и у них там было рояль, и он был со своими друзьями, и он сел, и он начал играть на пианино, как никогда не играл на пианино, таким образом, никогда раньше не играл на фортепьяно, и его друзья сказали, что ты скрываешь от нас, я не знал, что ты мог бы так играть, я тоже не знал, и, таким образом, это прозрение.
Я написал о его случае, и я опубликовал это на веб-сайте, а затем у меня появились другие случаи, когда люди говорили, что это случилось со мной, и тогда они расскажут об этом. У меня их не так много, но у меня их много.
Теперь это в отсутствие какой-либо травмы или какой-либо инвалидности, и это, безусловно, любопытные инциденты, и почему это случилось в то время в его жизни, я не знаю. Но я могу использовать только эквивалент ага! опыт, который у большинства из нас происходит постепенно. Но в его случае, и некоторые из этих других, это просто произошло внезапно. Теперь, почему это случилось в его случае в тот момент, я не знаю. Но мне, конечно, интересно узнать.
SCOTT: Я отмечаю, что вы сказали, что KA также сообщила о том, что имеет повышенную способность вспомнить автобиографические воспоминания, верно?
ДАРОЛЬД: Да.
СКОТТ: Считаете ли вы, что способность была связана вообще с его внезапным музыкальным прозрением?
ДАРОЛЬД: Да, я думаю, это может быть так. Я не знал его автобиографической памяти, прежде чем мы стали переписываться о его музыкальном прозрении, но я думаю, что действительно может быть, что в этом есть какая-то связь.
SCOTT: Считаете ли вы, что IQ играет определенную роль в внезапном обучении? В конце концов, я отмечаю, что у одного из ваших примеров JD был IQ 135. Я согласен, что весьма примечательно, что JD до 16 лет не показывал большого прогресса на гитаре, но затем внезапно приобрел способность понимать все сложные правила музыкальной структуры, но откуда мы знаем, что все другие тематические исследования, которые вы упомянули в этой главе, также не связаны с высоким IQ и повышенным уровнем общеобразовательной способности, которую дает такой высокий IQ? Я просто играю адвоката дьявола.
ДАРОЛЬД: Да. Я думаю, если мы говорим о внезапном саванте, мой пример из них довольно маленький, но я не удивлюсь, если в этой группе у всех их будет одинаково высокий уровень интеллекта. И в какой степени это создавало их, или вроде предопределенного ага! момент, который вполне может быть ссылкой. Думаю, мы со временем это найдем.
Другой случай, который приходит на ум, – Рудигер Гамм. Я думаю, он не был ученым, но он описывает, что не интересуется математикой вообще в средней школе или в школе. У него не было особого особого интереса к нему, и тогда он однажды сидел, и он увидел программу на кого-то, у кого была возможность делать подсчет молнии, и он сказал, ну, черт возьми, я могу это сделать. Ему просто пришло в голову. Это было, прежде всего, замечательно, а во-вторых, что он мог это сделать, и он, безусловно, может. И я уверен, что у него очень высокий IQ.
Итак, к моему образцу пока относятся только люди с высоким IQ. Мне будет интересно узнать, встречаюсь ли я с другими внезапными учеными, где это не так.
СКОТТ: Хорошо. Способности, обнаруженные у внезапных ученых, всегда сопровождаются инвалидностью?
ДАРОЛЬД: Нет, это не так. Фактически, среди внезапных ученых есть действительно отсутствие инвалидности.
СКОТТ: Так каковы последствия внезапно-явного явления для всех устремленных поздних бумеров мира?
ДАРОЛЬД: Ну, я думаю, что мы должны начать искать немного раньше в нашей жизни за то, что я называю параллельными действиями, потому что большинство из нас укоренилось в нашей карьере. И, по необходимости, мы зарабатываем на жизнь, и это занимает наше время, и мы строим наше резюме, и мы хотим, чтобы наше резюме было нашим профессионализмом в нашей области, потому что мы собираемся применить для другой позиции в поле. Поэтому мы склонны откладывать много такого рода, что я называю параллельным открытием, пока мы не достигнем успеха или не успеем это сделать, или чаще, пока мы не уйдем на пенсию.
Интересно, что в настоящее время существует ряд очень успешных, так называемых, учебных и пенсионных программ, разрабатываемых по всей стране. У нас есть одна в этой области, в которой люди, вышедшие на пенсию, могут ходить в колледж, по сути, принимать вещи, курсы, которые они всегда хотели взять, но никогда не делали, знаете, курс по геологии или курс в археологии или конечно, вы называете это, что они, возможно, всегда хотели делать и, возможно, интересовались, но никогда не попадали в него.
Иногда по пути, когда люди активно работают, они начнут искать свои корни и, возможно, действительно заинтересованы в родословной и станут очень хорошими в том, что было просто хобби. Но я думаю, что мы не должны так долго ждать, чтобы развиваться и искать те наши параллельные интересы, а не иногда воспринимать их как легкомысленные и относиться к ним немного серьезно, и тратить некоторое время и энергию и, возможно, даже капитал, преследуя их ,
Что происходит, большинство из нас так заняты в нашей жизни с нашими семьями и нашим призванием, которым мы должны быть, но мы склонны не смотреть на то, что я называю этими параллельными интересами, и они развиваются по пути. И иногда можно сказать, ну, вы знаете, почему я должен выращивать свой собственный сад и тратить все это время, когда я могу купить морковь дешевле в супермаркете и просто отложить этот интерес.
Я, кажется, интересуюсь своим садом, но к тому времени, когда я посчитаю деньги, которые я положил в сад, я мог бы купить яблоки, персики и абрикосы, вероятно, дешевле, но они просто не так хороши, и требуется определенное количество времени, чтобы ухаживать за садом и делать это сам, вместо того, чтобы нанимать кого-то, чтобы сделать это. Поэтому я просто разработал тот параллельный интерес, который приносит мне большое удовольствие, а иногда и разочарование.
Но я думаю, что то, что я называю рыться в нашем правом полушарии, немного больше означает, что вместо того, чтобы когда я еду отсюда в Чикаго, скорее всего, я нахожусь в трудном таймфрейме, я возьму автостраду, потому что это самый быстрый, и он доставит меня туда наиболее эффективно в аэропорт О'Хара. Но иногда я начинаю намного раньше и прохожу по обочинам, который ведет нас по озеру Мичиган, через Милуоки, Расине и Кеношу, и это гораздо более приятная поездка, но это не так эффективно, но я обнаруживаю всевозможные вещи на боковых дорогах, которые я никогда бы не обнаружил иначе.
И это означает, что иногда просто отступать и тратить время на это. Это может быть музыка, возможно, это изучение других языков, возможно, это путешествие. Люди путешествуют, и иногда они часто видят это как законное использование капитала и т. Д., И я думаю, что это так, но я думаю, что я говорю о некоторых из этих других навыков, которые мы могли бы обнаружить.
У меня есть друзья, ушедшие на пенсию. Один из них попал в геологию таким образом, что это действительно потрясающе, для него и для меня, и все же он только сейчас может исследовать эту область. Давайте не будем ждать достаточно долго, чтобы узнать о некоторых наших других талантах.
Другие части серии:
Часть I, определение аутизма, савантизма и гения
Часть II, Расселение мифов об аутизме
Часть III, Внутри савантского ума
Часть IV, Происхождение экстраординарных умственных способностей
Часть VI, Что говорят саванты о величии
Часть VII, Внутренний Савант во всех нас
Часть VIII, извлеченные уроки и последние достижения
© 2011 Скотт Барри Кауфман
Следуйте за мной в Twitter или Facebook . Свяжитесь со мной здесь !
BIO:
Доктор Трефферт закончил медицинскую школу и психиатрическую ординатуру в Университете Висконсина, где он в настоящее время является клиническим профессором психиатрии. После его обучения он разработал Детско-юношескую группу в Институте психического здоровья Виннебаго. Именно там он познакомился со своим первым аутистским ученым в 1962 году. Затем он был руководителем WMHI до 1979 года, когда он стал директором служб общественного психического здоровья в Фонде дю Лак, штат Висконсин, где он сейчас живет. Доктор Трефферт получил почетные награды от Ассоциации психического здоровья Висконсина, Управления по борьбе с алкоголизмом и злоупотреблением наркотиками в Висконсине и Ассоциации браков и семейной терапии в Висконсине. Он был внесен в список лучших врачей в Америке, путем отбора сверстников, начиная с 1979 года. Он проживает в Фонде дю Лак, штат Висконсин, и находится в штате больницы Св. Агнесса в этом сообществе. Его веб-сайт можно получить на сайте www.daroldtreffert.com.
