На прошлой неделе я разделил часть 2 моего интервью с доктором Рейчел Иегудой, неврологом и директором отдела травматического стресса в Медицинской школе горы Синай в Нью-Йорке. Доктор Иегуда сыграл важную роль в продвижении нашего научного понимания роли кортизола в ПТСР.
Совсем недавно д-р Иегуда также предложил научному сообществу ПТСР новую и интригующую идею: дети из травмированных родителей подвергаются риску подобных проблем из-за изменений, которые произошли в биологии их родителей, в результате их воздействия на травму. Именно эти эпигенетические изменения затем передаются их детям через процесс, называемый «передача между поколениями».
Недавно я поговорил с доктором Иегудой о кортизоле, межпоколенческой передаче стресса и будущем лечения и исследований ПТСР. Вот часть 3 нашего интервью.
Д-р Jain: Переход к этой концепции этой передачи между поколениями напряжения: ваше исследование 2005 года с женщинами, которые были беременны во Всемирном торговом центре, было увлекательно читать это исследование. Я думал, что это была элегантная демонстрация этой концепции передачи напряжения между поколениями. Было бы здорово, если бы вы немного поговорили об этом исследовании. Один из вопросов, который пришел на ум, был вопрос о докризисном уровне кортизола у женщин. Я задавался вопросом, было ли это измерено, и собрали ли вы данные об их раннем опыте с травмой? Это был только один конкретный вопрос, который у меня был, но если бы вы могли просто обсудить исследование в целом, потому что я думаю, что это был действительно фантастический вклад в литературу.
Д-р Иегуда: У нас не было большой информации о женщинах. Фактически, все это исследование было пост-hoc в том смысле, что исследование было разработано совершенно по другой причине. Это было наблюдение за беременными женщинами, чтобы убедиться, что они родили здоровых детей. Каждый был действительно обеспокоен уровнем экологических токсинов после 9/11. Кто-то из группы экологической медицины обратился ко мне, потому что они заметили, что многие женщины действительно плохо себя чувствуют эмоционально и психологически.
Таким образом, к тому времени, когда я был вовлечен, некоторые из женщин уже родили, но было много информации о том, в каком триместре они находились, о любых осложнениях беременности, воздействии токсинов и т. Д. И т. Д. Таким образом, мы добавили к этому оценка ПТСР. Затем, когда они пришли на их оценку от 7 месяцев до 1 года, мы смогли получить образцы слюны от матери и ребенка. К тому времени это не удивило нас, увидев, что у матерей с ПТСР уровень кортизола ниже, чем у матерей без ПТСР. Но нас очаровывало то, что у матерей с более низким кортизолом у младенцев был также низкий кортизол, но это был эффект, связанный с триместром, и что он, казалось, раскололся во втором и третьем триместре у матерей, в середине второго триместра или в третьем триместре.
Когда у нас были эти находки, появилось много возможностей в плане того, как уровни кортизола могут передаваться от родителей к ребенку или от матери к ребенку. Мы не были первыми, кто сделал это наблюдение. Существует литература, которая продемонстрировала, что у матерей, которые подвергаются кормлению до полового созревания, есть дети и внуки, которые имеют проблемы с метаболизмом. Поскольку мы знали, что женщины, подвергшиеся голоданию во время беременности, также склонны рожать детей, которые были более склонны к гипертонии как взрослые, мы знали, что существует возможность воздействия матки.
Но то, что казалось здесь, было примером программирования глюкокортикоидов. В середине второго триместра беременности существует фермент, который выражается в плаценте. Это фермент, который блокирует превращение кортизола в его неактивный метаболит, кортизон. Индукция этого фермента действительно помогает защитить плод от вредного воздействия материнских глюкокортикоидов, потому что кортизол разбивается на его неактивный метаболит, кортизон. Фермент называется 11β-гидроксистероиддегидрогеназой типа 2. Мы уже были заинтересованы в изучении этого фермента только потому, что нас интересовал метаболизм кортизола. Но оказывается, что у матерей, которые находятся под стрессом, очень возможно, что их уровни ферментов и количество глюкокортикоидов, которые у них есть, могут подавить способность организма метаболизировать кортизол в кортизон и влиять на плод. Это была одна из идей, которую мы имели, что может быть передача, основанная на реакции потомства в матке на материнские уровни гормонов стресса.
Сообщение прост: матери, которые подвергаются стрессу во время беременности, могут запрограммировать реакцию стресса своего потомства, в утробе, а потомство вмещает как-то до уровня гормона стресса. Это стало очень важным вопросом и в наших исследованиях между поколениями. Он стал одним из жизнеспособных механизмов, благодаря которым матери могут «передавать» свои уязвимости (или устойчивость) своим потомкам. Для того, чтобы иметь некоторые из нейроэндокринных функций, связанных с ПТСР и ПТСР, не обязательно иметь фактические травматические переживания после родов. А это означает, что беременность – это важное время с большими социальными последствиями для нашего общества. Я не думаю, что мы думаем о беременности как о очень важном событии развития, которое это действительно так. В противном случае мы действительно будем гораздо лучше заботиться о травмированных беременных женщинах, чем мы.
Д-р Jain: Акушерство включает скрининг на гестационный диабет, врожденные дефекты у ребенка и даже скрининг на послеродовую депрессию ……
Д-р Yehuda: Да, и мы также должны следить за травмой.
Д-р Jain: Учитывая, насколько высоки показатели воздействия травмы среди населения, стоит скрининг на травму у беременных женщин.
Доктор Иегуда: Точно.
Д-р Jain: Еще одна вещь, о которой я хотел спросить, – это ранние данные, свидетельствующие о том, что воздействие травмы может повлиять на психосоциальное функционирование второго, может быть, потомков третьего поколения. Я думаю, что были проведены исследования с жертвами Холокоста. Если бы вы могли немного поговорить об этом, потому что, очевидно, это очень распространенное общественное значение.
Д-р Иегуда: Да, мы обнаружили, что у взрослых детей, переживших Холокост, они более уязвимы к психопатологии, и это относится к потомству, у которого есть родители с психическими расстройствами. В одном исследовании мы смогли измерить биологические и эпигенетические маркеры, показывающие, что на потомство холокоста оказывают влияние на материнские и внутриутробные факторы развития, материнское облучение или материнский и отцовский ПТСР.
Д-р Jain: В целом, что вы считаете важными вопросами для ученых-травматологов в ответ на следующие два-два десятилетия? Что будет в вашем списке приоритетным?
Д-р Yehuda: Много десятилетий назад, когда поле впервые концептуализировало диагностику ПТСР, наш ответ заключался в том, чтобы подчеркнуть общие черты переживших травму, независимо от того, что их подвергли. Но я думаю, что сейчас важно вернуться и увидеть более четким образом, являются ли боевые ветераны или не отличаются от других переживших травму, или если межличностное насилие оставляет уникальный биологический шрам по сравнению с стихийным бедствием или возраст при травматизации вопросы или продолжительность травматизма.
У нас в основном есть пороговое явление, где, если вы превысили порог того, что составляет травму, вы можете быть в категории в зависимости от того, есть ли у вас симптомы, являющиеся симптомами ПТСР, но это не очень тонко. По моему опыту, хотя между пережившими травмы в их психическом здоровье есть сходство, есть также очень важные различия.
Некоторые из методов лечения, которые мы разработали, могут действительно работать лучше для некоторых групп, а не для других. Например, кажется, что длительное воздействие – это фантастическое лечение межличностного насилия у женщин, и тогда возникает вопрос, хорошо ли это для ветеранов боевых действий? Мы внимательно изучили это? Должны ли мы адаптировать процедуры лечения на основе типа травмы, а не только, был ли соблюден порог травм и симптомов? Мы должны начать настраивать это.
Другая вещь, которая, по моему мнению, действительно важна, – это идея о том, что обозначение ПТСР является статическим, или что оно является двоичным или не динамическим. Мы должны переосмыслить это. Теперь, когда у меня есть перспектива иметь годы в поле и видеть тех же переживших травму в течение многих лет, даже десятилетий, я понимаю, что один и тот же человек может иногда встречаться с диагностическими критериями ПТСР, в то время как в другое время этот человек может не. Наблюдаем ли мы человека как всегда находящегося под угрозой после его восстановления? Особенно, когда вы оправились от чего-то, и вас спросили о том, что это было в прошлом, ваша память не настолько хороша для того, насколько вы пострадали в прошлом, когда чувствуете себя хорошо.
Иногда у меня была возможность на самом деле провести диагностическое интервью с кем-то, встретиться с ними через 10 лет, рассказать им об их худшем эпизоде ПТСР, и если они чувствуют себя хорошо сегодня, они не помнят, насколько это было плохо. Что это значит для биологических исследований, для биомаркеров и для риска? Просто идея о том, являются ли категории двоичными или нет, я думаю, это то, что мы действительно хотим посмотреть.
Наконец, я думаю, что мы уделяем большое внимание психологическому аспекту травмы и недостаточно для частичной физической болезни – того факта, что люди, которые подвергаются бою, могут умереть в более раннем возрасте, сделать плохой выбор поведенческого здоровья и более подвержены гипертонии, метаболическому синдрому, воспалительной болезни, сердечно-сосудистым заболеваниям и раку. Они не могут быть совпадениями, но могут быть либо частью эффектов травмы, либо частью эффектов ПТСР. Почему мы больше не фокусируемся на биомаркерах, которые могут помочь объяснить и отменить некоторые из этих болезней? Когда мы начнем видеть ПТСР и травму, как мультисистемное состояние, которое оно есть, и действительно пытаемся интегрировать планы ухода, которые не только оценивают кошмары, повышенную бдительность и концентрацию, но диету и физические упражнения и гемоглобин A1c? Это маркеры для пострадавших от травм, потому что они подвержены большему риску для всех этих проблем, не говоря уже о когнитивном снижении. То, что я хотел бы видеть, заключается в том, что мы включаем гораздо более целостный подход к пониманию влияния травмы, которая не делит ум и тело на разные сферы, и действительно фокусируется на благополучии гораздо шире.
Д-р Jain: Так что интеграция между физическим и ментальным, даже в том, как мы относимся к ним. Сейчас он отделен от психического здоровья и физического здоровья.
Д-р Иегуда: Это не имеет смысла. Многие ветераны, которые приходят на попечение, не заботятся о себе сами. Для них это не приоритет. Они не могут есть, как могли, или они действительно нарушили сон. Я хотел бы, чтобы мы думали о травме как о том, что действительно влияет на весь организм и на выбор поведенческого здоровья. Мы должны думать широкими, потому что это те вещи, которые действительно очень важны для предотвращения долговременных заболеваний.
Д-р Джайн: Да, и улучшите общее качество жизни.
Д-р Иегуда: Я думаю, что пациенты говорят о том, о чем мы (как специалисты здравоохранения) хотим поговорить, и мы ведем разговор в симптом, сфокусированный. Симптомы ПТСР ухудшают, не поймите меня неправильно, я просто говорю, что существует больший круг проблем, чем содержится в диагнозе ПТСР.
Д-р Jain: Я не мог согласиться с вами больше. Я чувствую, что он в воздухе. Мы находимся на грани его обретения таким образом. Мы еще не совсем там.
Д-р Иегуда: Я полностью согласен с вами, и я думаю, что причина этого в том, что, поскольку мы проводим наши исследования на широком уровне генома, мы определяем, что так много путей биомаркеров, которые, по-видимому, изменяются, относятся к воспалительным иммунным функциям , Пути, которые идентифицируются у людей с ПТСР, – это не только те, которые ассоциируются с психическими симптомами, но действительно влияют на гораздо более физическое функционирование. Я думаю, что это также урок, просто для того, чтобы закрыть цикл на этом, который был изучен из истории глюкокортикоидов в ПТСР. Кортизол – это не только психическое здоровье. Есть глюкокортикоидные рецепторы почти в каждой клетке тела. Кортизол обладает множеством различных функций в различных тканях-мишенях, в основном в метаболических системах, способствующих топливу и энергии. Глупо думать о роли кортизола в травматической памяти, когда кортизол является вездесущим гормоном, у которого так много разных ролей.
Авторское право: Shaili Jain, MD. Для получения дополнительной информации см. Блоги PLOS.