Кэролайн Адамс Миллер, автор книги « Get Grit» , и я училась в той же средней школе, Национальной школе кафедрального собора (NCS), строгой, общеобразовательной школе для девочек в Вашингтоне, округ Колумбия. Кэролайн была на три года впереди меня, высокая, блондинка и атлетика, и по этим причинам я знал о ней. Она также не знала обо мне, что не было неожиданностью, поскольку я был моложе, коротким, брюнетком и вырезал из футбольной команды после первого дня опросов. Который я полностью закончил.
Во всяком случае, Кэролайн разговаривала со мной больше часа, очень щедрым подарком ее времени и мыслей. Она занятая женщина. Автор шести книг и профессионального тренера, который путешествует по всему миру, чтобы преподавать и говорить, Кэролайн появилась на телевидении, в печати и на других СМИ много раз. В дополнение к ее работе она является женой и матерью и изучает боевое искусство Цзи Вай Куэна. Наш разговор варьировался от нашего времени в NCS до расстройств пищевого поведения, являющегося предметом первых двух книг Кэролайн, к песке, успеху и письму. Маленькое слежение показало, что она любит яркие цвета и всегда полирует ногти цветами радуги.
Далее следует отредактированная версия нашего Q & A.
Часть I
Надежда Перлман:
Хорошо. Поэтому мой первый вопрос заключается в следующем: вы посвятили несколько глав « Получение Грите» этим различным качествам, которые необходимы для обработки. Мне было интересно, есть ли у вас какие-то особые проблемы?
Кэролайн Адамс Миллер:
Кстати, мне нравится этот вопрос. Я думаю, что одна из вещей, с которыми я действительно борюсь, – это терпение. Мне поставили диагноз СДВГ в пять лет. Поэтому я естественно подключен к импульсивному и нетерпеливому, и мне очень тяжело говорить медленно, медленно двигаться, медленно жить. Я нашел это случайное исследование профессора Гарвардского университета, который принимает студентов в музей, и они сидят перед художественными работами как 30 минут за раз, и вы не можете уйти, вы не можете просто проехать мимо и Посмотрите на все это. Вы должны сидеть и писать об этом, просто смотреть, и я подумал: «Вот почему я не играю в гольф. Вот почему я не хожу в кино.
Идея сидеть там очень и очень сложна для меня, и я подумал: «Ну, конечно, это то, что мне нужно». Итак, мне пришлось много работать над этим, и это будет для меня пожизненное путешествие, потому что я могу сосредоточиться на гипер-фокусе, как и любой человек с СДВГ, на то, что меня интересует, но как насчет того, что вам нужно? пациент, когда вы не так заинтересованы, это вызов.
Надежда Перлман:
Я уже несколько лет вел блог об успехе и пытался опубликовать эту книгу. Итак, ваша книга полностью в моем переулке. У меня есть естественный интерес к психологии, и поэтому я читал много тех книг, которые выходили о положительной психологии и связаны с ней, вы знаете, о потоке и обо всех этих вещах.
Кэролайн Адамс Миллер:
Это интересно. Что-нибудь действительно поразило вас как новое и другое и просто, ничего себе, это книга, в которой я не мог жить?
Надежда Перлман:
Ну, я любил твою книгу! Но я бы сказал, прочитав несколько книг, изданных в начале 20-го века, и в основном мужчин, и в основном связанных с успехом в бизнесе, первый, который действительно меня крутил, был Mindset от Кэрол Двек.
Кэролайн Адамс Миллер:
О, боже, да. Ты прав. Мальчик, это заставило меня пережить мое детство. Вау.
Надежда Перлман:
Да. Ну, я имею в виду, я думаю, что это соответствует всем вещам, о которых вы говорите [в получении Grit ], о движении самооценки.
Кэролайн Адамс Миллер:
Ага.
Надежда Перлман:
И я действительно видел, как, как вы знаете, и она подчеркивает в книге, что есть места, где фиксированное мышление действительно хорошо работает, а образование – одно, и мой опыт работы в NCS определенно должен был сосредоточиться на фиксированном мышлении. Мне кажется, что я несколько лет пытался доказать снова и снова: «Я умный, я умный, я умный».
Кэролайн Адамс Миллер:
Я знаю. Я тоже. Я был в ужасе, когда понял, насколько я защитил себя от неудачи. Часть моей истории – это то, что для меня было расстройство пищевого поведения, чтобы просто смириться, чтобы сказать: «Боже, я действительно задираю здесь. Я не очень много знаю.
Надежда Перлман:
Какова связь между зерном и мышлением роста?
Кэролайн Адамс Миллер:
Правильно. Отличный вопрос. Таким образом, работа Кэрол Двек интригует на стольких уровнях, но фиксированное мышление, чтобы, по крайней мере, упростить его для меня, это тот, кто не выходит из своей зоны комфорта и стремится контролировать то, как они воспринимаются вообще раз, что означает, что они не рискуют неудачей, они не рискуют не знать ответа на что-то. Их постоянно нужно хвалить или рассматривать как выдающихся в чем-то, конечно, не рискуя. Это рецепт для того, чтобы не быть суровым, потому что у песчаных людей есть интеллектуальное смирение и социальное смирение.
Они [Грозные люди] не должны быть звездой каждого разговора. Им не нужно публиковать себя. Им не нужны все, чтобы думать, что они безграничны, когда дело доходит до знания. Они любопытны, и они не боятся узнать, что они не знают. И это то, что мне нравится в этом, потому что песок – это поиск мастерства в доменах, в которых кто-то увлечен, и единственный способ овладеть этими долгосрочными целеустремленными целями – быть готовым подмастерьем себя разными способами , людям, которые знают больше, чем вы, а также выходить и быть готовы потерпеть неудачу.
Давайте просто возьмем атлета. Вы обнаружите, что большинство элитных спортсменов жаждут конкуренции, где они против лучших. Они не хотят побеждать в каком-либо загородном клубе. Они хотят идти против лучших. Они хотят знать, как реально измерить себя по трансцендентным стандартам. И поэтому фиксированное мышление является антитезой всего этого. Рост мышления – это почему нет, почему бы не попробовать, почему бы не пойти учиться, почему бы не поставить себя там, почему бы не жить без сожаления?
Я думаю, что песок – это действительно пакет качеств и поведения. Я думаю, что рост мышления является частью этого, но вы можете иметь менталитет роста и не иметь цели. Вы можете иметь менталитет роста и не всегда быть постоянным. Вы можете иметь, почему не подход, но как насчет темных ночей души? Можете ли вы действительно повесить там, когда вы сталкиваетесь с множеством проблем, которые вы должны выяснить, как поднять себя? Я нахожу, что с этими качествами люди с гритти идут в n-й степени.
Я думаю, что менталитет роста – это часть этого, но я думаю, что для того, чтобы быть по-настоящему, достоверно суровым, вы должны иметь возможность контролировать свои ответы на вызовы. И люди, у которых есть уникальные, с точки зрения того, на каком канале они настраиваются, и на том канале, который позволяет им упорствовать, когда многие другие люди просто сдаются.
Надежда Перлман:
Хорошо. Итак, вы говорите, что думаете, что мышление роста – это компонент зернистости, а не …
Кэролайн Адамс Миллер:
Да. Однако этого недостаточно, и амбиций недостаточно, чтобы быть суровым, и настойчивости недостаточно, чтобы быть суровым. Это, безусловно, торт, о котором я рассказываю [в своей книге], и это требует тепла, чтобы выпекать торт.
Надежда Перлман:
Мне нравится эта аналогия.
Кэролайн Адамс Миллер:
Как вы думаете? Мне просто интересно.
Надежда Перлман:
Ну, я вижу области, где у меня есть мышление роста, но области, где мне не хватает зерна.
Кэролайн Адамс Миллер:
Ну, вам не обязательно быть суровым во всем. Где я думаю, что мера мужчины или женщины возникает, так это то, что вы жутки в том, что вы увлечены тем, что делает жизнь достойной жизни.
И есть все эти дебаты в мире песка: «Это просто старое вино в новых бутылках? Неужели эта добросовестность переупакована? Я так не думаю, и, возможно, мера Анжелы [Дакворта] должна немного измениться, чтобы показать больше страстной составляющей. Поскольку NCS был наполнен сознательностью, наполненный с нужными людьми, которые просто работают, получить, наклейку на бампер достоинство The A, но это то, что крошка? Нет. И я – ребенок плаката для добросовестности без грунта.
Надежда Перлман :
Да. Это интересно. Я имею в виду, что это был, несомненно, вопрос, который я задал себе сам, это еще один способ говорить о том, чтобы быть настойчивым и добросовестным?
Кэролайн Адамс Миллер:
Хорошо, что идет в сердце, по крайней мере, одного … одного из вещей, которые были найдены в зернистой шкале, которую берут курсанты West Point. Потому что мера добросовестности предсказала ГПД. Таким образом, он предсказал способность получать хорошие оценки, но то, чего он не предсказывал, было, если вы выходите из казарм Beast. Вот почему весь этот кандидат на кандидата, который Вест-Пойнт исторически использовал, чтобы определить, кто наши будущие лидеры, всегда отставал от того, кто выпадает в течение этого первого лета. Хотя он может предсказать, изучаете ли вы или можете ли вы ладить с другими людьми, он не измеряет размер вашего сердца и этот сдвиг мышления, который вы видите настолько уникальным, что это доступно всем, честно говоря. И поэтому добросовестность не является мерилом человека в Вест-Пойнте, но это показатель того, получаете ли вы хороший GPA или нет. Так что это говорит?
Надежда Перлман:
Правильно. Это похоже на то, что ваши оценки SAT коррелируют с тем, насколько хорошо вы можете делать академически. Но они не предсказывают общего успеха в жизни.
Кэролайн Адамс Миллер:
Ну, и поэтому я решил эту небольшую проблему в моей пятой книге « Создание вашей лучшей жизни», потому что именно там я упаковал то, что мы знали в то время, которое было бы в 2008 году, о песке, потому что работа Анжелы была действительно новой в тот момент, и у нее было всего несколько выводов.
Я говорил в своей главе о песке в « Создание вашей лучшей жизни» о том, что это было изучено до этого и в том, что черта, с которой люди придумали, я думаю, в 1980-х годах, о том, что на самом деле предсказало чьи-то способности процветать в колледже, это не было баллов SAT, и это был не ваш GPA. Это была черта характера, которая называется «прохождение», которая очень похожа на зернистость, но не полностью. Это кусок песка.
Надежда Перлман:
Это интересно. Я также прочитал книгу Хейди Гранта Халворсона [ Успех: как мы можем достичь наших целей ], который я нашел очень полезным.
Кэролайн Адамс Миллер:
Она хорошая, и она реальная сделка. Ее книга вышла через пару лет после создания вашей лучшей жизни . Это [ Создание вашей лучшей жизни ] было первой основанной на доказательствах книгой, которая когда-либо была наукой о целях с наукой о счастье. На самом деле, одна вещь, которая меня действительно привлекает и до сих пор удивляет, заключается в том, что до тех пор, пока не будет создана ваша лучшая жизнь, книга с заданием цели номер один была Законом Притяжения, и не было книг с сносками или исследованиями в них при постановке целей. Следовательно, все, что было на рынке, было городской легендой. Но она работала с Питером Голвитцером. Она знает исследования.
Надежда Перлман:
Мне понравилось много всего о книге Хайди Гранта Халворсона, но в частности одна вещь заключалась в том, что она нарушает ее [постановку целей]. Она показывает, что вам не нужно иметь полную уверенность в себе или быть полным оптимистом, чтобы достичь своих целей. Просто вам нужно ставить цели по-другому. Во многих книгах, которые я читал, я сталкивался с этой мыслью, что вы должны быть полностью, на 100% уверенными в себе и полностью позитивными.
Кэролайн Адамс Миллер:
Меня всегда заинтриговало то, что я узнал в Анонимных Overeaters, который был «Поддельный, пока вы не сделаете это». Действуйте так, как будто вы в восстановлении, прежде чем находитесь в восстановлении, потому что, угадайте, что? Принесите тело, ум последует за ним.
Итак, а потом я попал в Хапкидо, боевое искусство, и мне сказали ходить как черный пояс, потому что, если вы идете, как черный пояс, когда вы белый пояс, вы начинаете принимать манеры и поведение людей, которые есть то, что вы хотите. Итак, это одна из интересных вещей, почему у вас нет оптимизма. Вы можете подделать его. Вы можете делать дым и зеркала, пока вы не купите. Так что это интересно.
Надежда Перлман:
Да. Мне это очень понравилось.