Пифия Пий – автор и глубокий журналист по психологии, духовности и американской психике. Ее эссе и интервью появились в широком спектре публикаций, в том числе The Washington Post , Utne Magazine , The Cleveland Plain Dealer и Huffington Post. В этом месяце ее две долгожданные книги будут опубликованы, American Icarus: «Память дочери отца и страны и Америки на диване», «Психологические перспективы американской политики и культуры» . Мемуары – это глубоко движущиеся, красиво написанные свидетельства любви дочери к ее отцу с величайшим поколением со всеми его ранами и бедами. Будучи давним поклонником работы Пия, я хотел поговорить с ней об этой навязчивой идее с американским этисом и ее трансформационным путешествием, которое она имела с отцом.
Марк Матауск: В американском Икаре вы пишете: «Отец женщины – ключ к ее власти». Можете ли вы сказать мне, что вы имеете в виду?
Пифия Пий: До недавнего времени мужчины были теми, кто занимал высокие посты, культурно и традиционно. Так как отец видит дочь, она очень важна для того, как она развивает эту силу в своей собственной жизни. Мой отец был очень традиционным отцом поколения Пятидесяти, например, он не думал, что я должен работать. Он думал, что я должен жениться и иметь детей. Поэтому для меня было больше борьбы, чтобы я действительно верил в свой собственный голос и сделал свой путь в мире, и из этого я пришел в свою силу. Но, как ни парадоксально, рассказывая свою историю, я исправил некоторые силы, которые я искал у него, вспомнив уроки, которые он мне научил.
MM: Каковы были некоторые из этих уроков?
ПП: Ну, мой отец любил споры и мог быть очень провокационным. Он любил сесть за обеденный стол и начать спор. Конечно, эти воспоминания заряжены, потому что он тоже был пьян в половине случаев. Но ты должен был ответить. Вы должны были вовлечь его в диалог. Я также получил власть и нашел свой голос в том, чтобы противостоять ему о его алкоголизме. Это может быть страшно, так как он часто впадает в ярость. В другом примере мы подняли и обучили лошадей на нашей ферме. Каждый из нас – нас было четверо детей, – должен был научиться ловить лошадь и оседлать лошадь – пугающий опыт, потому что они скакали и качали и качали и возвращались, если лошадь побежала и не пыталась упасть. Это были некоторые уроки, которые он мне научил. Но те вещи, которые мы переживаем в нашей жизни, также дают нам наши дары.
ММ: Его алкоголизм был главным учителем.
PP: Когда вы вырастаете с родителем, который все время пьян, они не в обычном сознании. Следовательно, все хаотично, неопределенно и неустойчиво. Вы никогда не узнаете, что из их минуты выйдет из уст. Это также страшно, потому что это может угрожать жизни. Однажды мой отец взял нас на автомобильную езду ночью в разгар большой шторма, когда он был очень пьян, проезжая 100 миль в час по дороге. Потому что алкоголизм создает постоянное чувство опасности и неминуемой угрозы, это усложняет отношения с родителем, которого вы оба любите и боитесь, и хотите сэкономить в одно и то же время.
ММ: Итак, ты сбежал.
ПП: Абсолютно. Я бежал так далеко, как мог, в Калифорнию, когда мне было семнадцать, и я действительно никогда не возвращался. Это было похоже на то, чтобы оставить тонущий корабль. Я чувствовал себя плохо, будучи старшим из четырех детей и оставил их позади. Но мне пришлось взять спасательный круг, который был брошен мне и жить. Из-за его алкоголизма я очень редко видел своего отца на протяжении всей своей взрослой жизни. Мои братья и сестры, в конце концов, тоже ушли. Было очень трудно быть рядом с ним.
ММ: Но в анализе вы, наконец, смогли посмотреть на свою тень и столкнуться с более тяжелыми, более темными эмоциями. Как это изменило ваши отношения с вашим отцом, если вообще?
ПП: Сначала это усложнило, потому что я начал сталкиваться со всеми его сырыми, темными, ранеными, страждущими, сердитыми, средними сторонами. И поэтому я дистанцировался от него. Только когда мой отец начал умирать, я начал исцелять наши отношения. И это было потому, что он сам начал трансформироваться и открываться. Это было своего рода смертельное чудо.
ММ: Он начал смягчаться? Он стал более открытым?
PP: История его смерти действительно структурирует мои все воспоминания. Он начинается, когда ему поставили диагноз рака, и он отказался пойти в больницу, потому что они не позволили ему курить и пить! Поэтому его врач отправил двух замечательных женщин из хосписа, чтобы заботиться о нем. Когда они впервые сели с моим отцом, они сказали: «Джо, мы здесь, чтобы помочь вам умереть. И вам предстоит работать, прежде чем вы умрете. И часть этой работы приспосабливается к вашей семье ». У нас также был замечательный священник, который вошел в картину, отец Фред, который был очень сострадательным и креативным и смелым, и, что удивительно, мой отец любил его.
В каком-то чуде мой отец начал трансформироваться. Он потянулся к своим детям, что видел только редко на протяжении многих лет, и хотел, чтобы мы пришли к нему. Я говорю, что это было чудо, потому что для меня было чудом, что кто-то вроде моего отца, который был таким алкогольным и так поврежденным и раненым, это поколение людей, начал открываться и хотеть быть со своей семьей. Это было потрясающе. Медсестры хосписа также попросили его рассказать им историю своей жизни, поэтому он начал делиться воспоминаниями с детства и юности. Когда я отправился навестить его, он хотел рассказать мне эти истории, поэтому я слышал о его жизни, о которых я никогда не знал.
Он также открыл свой внутренний мир. Одним из самых острых моментов для меня было то, что он действительно начинал умирать – это мог быть любой час или день. Мы сидели на бдительности, приходили мои братья и сестры, и мы по очереди сидели с ним всю ночь. Однажды ночью он был очень беспокойным. Я читал ему вслух книги о ангелах и переживаниях смерти, и он сказал: «Хотел бы я узнать больше о том, что вы изучали в своей жизни. Хотел бы я знать больше о духовности и Боге ». Когда он сказал это, он был настолько уязвим. Его душа действительно прошла, и я мог видеть, как он боится смерти – эта целая сторона жизни просто осталась для него пределом. Это поколение, опять же, внутреннее исследование просто не было мужественным делом. Он показал ту же мужество, что и он, став авиатором. Когда у нас был этот момент, это как-то разбило мне сердце. Он спросил меня, что я думал после смерти и … Это был очень глубокий момент между нами. Вся его смерть была похожа на смерть и воскресение одновременно.
ММ: Вы прекрасно пишете о знаковых американских, мифических измерениях, истории вашего отца.
ПП: Да. У нас есть эти знаковые американские мифы о независимости и индивидуальности, живущие на будущее. Девиз TWA, авиакомпании, в которой он летал, был UP, UP AND AWAY, и я думаю, что это девиз для Америки. Вверх вверх и в сторону. Мы не настоящая культура, которая любит оглядываться на прошлое. Мы не любим углубляться. Мы – страна, которая покинула другой берег. Эти мифы формировали жизнь моего отца очень четкими способами. Он оставил свою семью, когда он был очень молод и никогда не возвращался. У меня были дяди и тети, которых я никогда не встречал; он был подтянут вашими бутстрапами вроде человека, который родился во время Депрессии, и ему пришлось много работать, чтобы сделать это, и он сделал это сам. Он был очень одиноким, независимым и индивидуалистом по вине. У него не было друзей и был отшельником, который становился все более и более на протяжении всей своей жизни. Зависимость была чем-то, что он презирал и избегал; идея быть зависимой от кого-то, кроме его жены, была постыдной. И позорное дело для его детей, если это случится с ними.
MM: Происхождение ваших двух книг увлекательно. Потребовалось вам 20 лет, чтобы написать и опубликовать Американский Икар и Америку на диване, которые, как мне кажется, изначально были одной огромной рукописью.
PP: Сначала это началось как проект для анализа психики Америки. В какой-то момент эти две книги стали двумя отдельными книгами, но между ними всегда была тема. С Америкой на диване я взял все интервью, которые я проводил на протяжении многих лет с психологами и психо-историками и аналитиками из Юнгиана, такими как Джеймс Хиллман, один из моих фаворитов, у которого было такое врожденное, интуитивное чувство американского мифа о Земля обетованная. Он говорил о том, как Америка придерживается этого идеала для всего остального мира – вот кто мы в глазах всего мира. В другом примере юнгианский аналитик Мэрион Вудман рассказал о том, как Америка застряла на фазе мятежников: революционеры отрываются от матери Англии.
ММ: Итак, вы пришли к американской мечте с двух точек зрения: личная история вашего отца и взгляд с кулера аналитика на наши более крупные культурные отпечатки и особенности.
ПП: Да. В точку. Как и мой отец, одинокий пилот, и, подобно Икару, летящему на солнце, Америка стремится достичь яркого сна, мерцающего на дальнем горизонте будущего, или большого успеха только в следующем углу. То, что мы не так хороши, – это другая сторона этого мифа, или как справиться с тягой прошлого и неизбежными потерями, грустями и неудачами падающей жизни – и как сплести сообщество, чтобы поймать нас, когда мы падаем , Как сказал мне Джеймс Хиллман, эти мифы – это реальность, и они никогда не изменятся. Итак, что действительно важно, так это то, что мы осознаем глубокие подводные течения американской психики и как эти героические мифы свободы, индивидуальности и независимости формируют нас, лучше и хуже. Знайте своего отца, другими словами, познайте самого себя; знай свою страну, познай себя.
